Calmivet ou autre produits destressant?

ncaar a écrit le 04/10/2011 à 15h36: Bref, ne mettez pas tout dans le même sac, ce n'est pas parce que l'on "tranquilise" une fois que l'on travaille régulièrement nos chevaux sous sédatif. Et tondre un cheval chatouilleux sans rien et bien bonne chance! Vous viendrez faire la mienne, désensibilisation faite ou non, rien à f..., même le dentiste ne peut pas la toucher sans risquer qu'elle ne se retourne. Je préfère donc la tranquiliser une fois par an que de la perdre, mais j'ai renoncé à la tondre et nous ne le faisons plus que pour les dents (avec le vétérinaire bien sûr)... Qu'est-ce que je suis vilaine!

Et bien moi, je trouve que c'est grave!
Le cheval il doit être manipulable facilement par n'importe qui, n'importe quand et n'importe où.
Si ce n'est pas le cas, c'est la faute de son propriétaire, et pas parce que le cheval a du caractère!

Ma jument elle a du caractère, quand elle dit merde elle envoie tout valser, mais vraiment.
Et pourtant, si la véto vient, elle peut la toucher, elle peut lui regarder les dents sans risquer sa vie!

Pourquoi? Parce que les actes dentistes par exemple font partie de sa vie quotidienne! Parce qu'on a banaliser ces choses horribles comme de se faire sortir la langue de la bouche et regarder ses dents.
Bah oui, de temps en temps, je lui prends la langue, je la caresse, je lui parle, on rigole de sa tête avec ma soeur, l'ambiance est décontractée, elle ne sait pas ce qu'on dit mais elle ressent que c'est agréable! Elle ne bouge pas, je lui fais même en liberté dans son paddock!

Les chevaux "tarés" ils ne le sont qu'à cause de leurs propriétaires qui entretiennent cet état, ou bien à cause de conditions de vie difficiles (cheval en box qui ne sort jamais par exemple...).
Mais ça, ça s'atténue avec du temps et de la patience... Encore faut-il se donner les moyens!

yunna a écrit le 06/10/2011 à 08h45: Holly, Alpine et Prédubonheur. J'ai pris le temps de vous lire et je suis totalement hallucinée. Vous montez depuis un petit moment déjà, si j'en crois vos profils, visiblement vos moniteurs ne vous pas appris à rester humbles et à vous adapter à chaque situation, mieux à chaque cheval. Si, cependant je pense qu'il y a un quiproquo dans ton analyse. Qui êtes vous pour remettre en question le choix d'un vétérinaire qui connait l'animal ?Attends,on ne critique pas TOUS les vétos hein! Les 2 premières réponses page 1 par exemple, c'était des cas particuliers, où la vie / santé du cheval était en risques! Mais la 3e??? Droguer un cheval chaud avec les autres? Oo" pourquoi ne pas plutôt chercher à comprendre le pourquoi du comment? Ou bien au moins utiliser des produits naturels? Mettre un cheval sous sédatif pour un FERRAGE??? Non mais c'est n'importe quoi! Désolée, j'assume ce que je dis, un cheval ça se travaille, ça se sociabilise, et en tant qu'humains propriétaires, on se doit de leur faire découvrir les choses au mieux pour qu'ils acceptent, sans les subir véritablement, les conditions de vie qu'on leur impose. Vous donnez beaucoup de conseil et surtout beaucoup de leçons, mais aucune solution, avez vous rencontrez le même soucis ? NON Je l'ai vu le souci perso! Un gros cheval, cocktail de prairie, sa proprio a un jour décidé de le tondre. Le cheval l'a trainée sur place, elle suivait jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de fil de tondeuse! Le cheval a appris en moins de 2 min que s'il reculait, elle ne le toucherait pas. Elle a abandonné et lui a coupé les crins au ciseau à la place. Sauf que le problème de son cheval, il est simple : il a peur. Il fuit, tout le temps, pour tout. Et elle, elle entretient cet état de stress permanent. Résultat? Elle ne peut même pas lui toucher les oreilles! Avez vous eu à régler le même soucis ? NON Pas jusqu'à la tondeuse, j'admets. Mais j'ai commencé à l'aider un peu oui, déjà à le toucher, partout, sans qu'il ne fuit. C'était long, et difficile, il n'avait aucun respect de l'humain, il était gros, et il démarrait au quart de tour. Sa proprio regardait cette unique (malheureusement) séance qu'on a fait, quand j'ai approché mon stick de sa tête, elle m'a dit "non non il a peur arrête" -__-'. Je lui ai mis sur la tête, je lui ai gratté le front avec. Il n'était pas plus taré qu'un autre cheval, il était juste perturbé parce que personne ne l'a jamais "responsabilisé", personne ne lui a jamais appris ce qu'était la vie avec les humains. Donc au nom de quoi vous prononcez vous ? une expérience professionnelle ? NON. Pas professionnelle non, juste une expérience de vie... Alpine40, vous préférez galérer pendant des semaines, voire plus avec un chien au travail, A QUI VOULEZ VOUS FAIRE CROIRE QUE CELA AIDE UN CHIEN DE GALÉRER PENDANT DES SEMAINES ?? Je suis éducateur canin, je ne prétend pas tout savoir, et si mes véto et la véto comportementaliste prescrivent un calmivet ou un selgian, JAMAIS je ne me permettrais de remettre leur expertise en doute. Par contre, rien ne m’empêche de dire ce que je pense sur le profil du chien. Et oui ces produits sont des béquilles qui peuvent parfaitement aider un animal à faire face à une situation, pas le maître ou le cavalier, mais l'animal. Vous prétendez avoir vu des gens monter des chevaux drogués ? !!! j'ose espérer que vous avez été aussi véhémentes que derrière vos claviers. Ah ben oui! C'est pas compliqué, quelques semaines plus tard on avait quitté la pension, et pas dans de bonnes conditions parce que quand on dit la vérité aux gens... Ils le prennent mal! Je suis déçue de ce manque d'ouverture d'esprit...les animaux ont encore beaucoup à nous apprendre.

Je suis ouverte, je comprends qu'un véto conseille de mettre sous médicament sédatif un cheval qui sort d'une opération et qui a besoin de marcher dans le calme.
Je ne conçois pas que des propriétaires endorment leurs chevaux par facilité, comme l'histoire du maréchal, de la tondeuse, ou du cours à poney.

_holly_ a écrit le 06/10/2011 à 16h20: Les chevaux "tarés" ils ne le sont qu'à cause de leurs propriétaires qui entretiennent cet état, ou bien à cause de conditions de vie difficiles (cheval en box qui ne sort jamais par exemple...). Mais ça, ça s'atténue avec du temps et de la patience... Encore faut-il se donner les moyens!

Si tu vies au pays des bisounours, et que tu as une vision aussi arrêtée des choses, grand bien te fasse Mais on ne doit vraiment pas croiser le même genre de chevaux, ni de propriétaire

_holly_ a écrit le 06/10/2011 à 16h20: Et bien moi, je trouve que c'est grave! Le cheval il doit être manipulable facilement par n'importe qui, n'importe quand et n'importe où. Si ce n'est pas le cas, c'est la faute de son propriétaire, et pas parce que le cheval a du caractère! Ma jument elle a du caractère, quand elle dit merde elle envoie tout valser, mais vraiment. Et pourtant, si la véto vient, elle peut la toucher, elle peut lui regarder les dents sans risquer sa vie! Pourquoi? Parce que les actes dentistes par exemple font partie de sa vie quotidienne! Parce qu'on a banaliser ces choses horribles comme de se faire sortir la langue de la bouche et regarder ses dents. Bah oui, de temps en temps, je lui prends la langue, je la caresse, je lui parle, on rigole de sa tête avec ma soeur, l'ambiance est décontractée, elle ne sait pas ce qu'on dit mais elle ressent que c'est agréable! Elle ne bouge pas, je lui fais même en liberté dans son paddock! Les chevaux "tarés" ils ne le sont qu'à cause de leurs propriétaires qui entretiennent cet état, ou bien à cause de conditions de vie difficiles (cheval en box qui ne sort jamais par exemple...). Mais ça, ça s'atténue avec du temps et de la patience... Encore faut-il se donner les moyens! Je suis ouverte, je comprends qu'un véto conseille de mettre sous médicament sédatif un cheval qui sort d'une opération et qui a besoin de marcher dans le calme. Je ne conçois pas que des propriétaires endorment leurs chevaux par facilité, comme l'histoire du maréchal, de la tondeuse, ou du cours à poney.

Alors la propriétaire de chevaux tarés te répond une dernière fois parce que ras le bol de ces posts qui se veulent instructifs et qui dérivent sur des "bouffages de nez" inutiles.
Ma jument a 23 ans, je l'ai achetée à un an sauvage (et oui, j'aime faire des bonnes actions et j'aime les chevaux compliqués).
Un énorme boulot a été fait dessus, j'ai par exemple mis 6 mois à lui prendre les pieds... Tout cela s'est fait sans tranquilisation, j'avoue que je n'y même jamais pensé pour faire les choses de tous les jours, ce n'est d'ailleurs pas du tout ma politique contrairement à ce que tu sembles croire.
Ma jument a appris comme tous les autres: le maréchal, le véto, le dentiste, le débourrage, ça a pris du temps, mais aucun souci quand on n'est pas pressé.
Mes chevaux par exemple, je les vermifuge tous au pré sans licol, on graisse les pieds dehors sans attacher, ils me suivent partout comme des petits chiens. En clair, j'ai la chance de les avoir à la maison et je passe 24h/24 avec eux, donc je prends le temps et je me donne les moyens aussi. De toutes façons, je ne vois pas comment je pourrais faire plus.
Tu viens à la maison, la jument ne te connait pas et elle est hyper méfiante, mais tu lui prends la langue comme tu veux, tu ne vas pas risquer ta vie. Je ne l'aurai pas gardée si elle était dangereuse. Elle a un caractère de chien, mais je suis sûre que tu en fais ce que tu veux. Elle n'a pas du tout peur du bruit de la tondeuse, du tracteur, de l'appareil du dentiste, la désensibilisation elle connaît, ça fait 22 ans que l'on pratique, OK?
Le seul souci, c'est simple, c'est quand on lui fait les dents du fond et bien elle se cabre et se retourne.
Remarque: On est vraiment chiant avec cette pauvre juju qui se laisse faire sans souci pour les dents de devant, mais exprès pour l'embêter et bien on va dans le fond...
Il faudrait peut-être que tu me dénonces à la SPA?
Bref, j'y tiens à ma juju tout aussi compliquée qu'elle est et je préfère la chooter une fois par an plutôt qu'elle ne se tue, je n'ai pas peur pour moi ou l'entourage mais pour elle, parce que quand elle pète les plombs, elle se jeterait dans les murs.
Enfin comme déjà dit plusieurs fois, sans en arriver à monter son poney sous tranquilisation, je préfère donner du Calmivet une fois par an que d'utiliser tord-nez (c'est simple, il n'y en a pas à la maison), fourche, chaine ou tout autre moyen incroyable utilisé par certains et qui eux me font vraiment peur...

ncaar a écrit le 06/10/2011 à 17h29: Alors la propriétaire de chevaux tarés te répond une dernière fois parce que ras le bol de ces posts qui se veulent instructifs et qui dérivent sur des "bouffages de nez" inutiles. Ma jument a 23 ans, je l'ai achetée à un an sauvage (et oui, j'aime faire des bonnes actions et j'aime les chevaux compliqués). Un énorme boulot a été fait dessus, j'ai par exemple mis 6 mois à lui prendre les pieds... Tout cela s'est fait sans tranquilisation, j'avoue que je n'y même jamais pensé pour faire les choses de tous les jours, ce n'est d'ailleurs pas du tout ma politique contrairement à ce que tu sembles croire. Ma jument a appris comme tous les autres: le maréchal, le véto, le dentiste, le débourrage, ça a pris du temps, mais aucun souci quand on n'est pas pressé. Mes chevaux par exemple, je les vermifuge tous au pré sans licol, on graisse les pieds dehors sans attacher, ils me suivent partout comme des petits chiens. En clair, j'ai la chance de les avoir à la maison et je passe 24h/24 avec eux, donc je prends le temps et je me donne les moyens aussi. De toutes façons, je ne vois pas comment je pourrais faire plus. Tu viens à la maison, la jument ne te connait pas et elle est hyper méfiante, mais tu lui prends la langue comme tu veux, tu ne vas pas risquer ta vie. Je ne l'aurai pas gardée si elle était dangereuse. Elle a un caractère de chien, mais je suis sûre que tu en fais ce que tu veux. Elle n'a pas du tout peur du bruit de la tondeuse, du tracteur, de l'appareil du dentiste, la désensibilisation elle connaît, ça fait 22 ans que l'on pratique, OK? Le seul souci, c'est simple, c'est quand on lui fait les dents du fond et bien elle se cabre et se retourne. Remarque: On est vraiment chiant avec cette pauvre juju qui se laisse faire sans souci pour les dents de devant, mais exprès pour l'embêter et bien on va dans le fond... Il faudrait peut-être que tu me dénonces à la SPA? Bref, j'y tiens à ma juju tout aussi compliquée qu'elle est et je préfère la chooter une fois par an plutôt qu'elle ne se tue, je n'ai pas peur pour moi ou l'entourage mais pour elle, parce que quand elle pète les plombs, elle se jeterait dans les murs. Enfin comme déjà dit plusieurs fois, sans en arriver à monter son poney sous tranquilisation, je préfère donner du Calmivet une fois par an que d'utiliser tord-nez (c'est simple, il n'y en a pas à la maison), fourche, chaine ou tout autre moyen incroyable utilisé par certains et qui eux me font vraiment peur...

Ben forcément si tu développes un peu ça se comprend...

Désolée, j'ai eu un jugement trop rapide, j'ai vu des choses tellement inopinées on va dire, que plus rien de me choque...Des chevaux qui ne sortent pas de leurs boxs pendant des mois, des juments que l'on fait pouliner dans 15m² (on les laisse vivre la dedans pendant la gestation et ensuite avec le poulain bien sûr!) alors qu'elles ne supportent même pas leur poids... (celles ci finissent par mourir et c'est pas des calomnies)...
Des chevaux que l'on n'aide vraiment pas à être sains dans leurs têtes...

Par contre, pour la tondeuse et le maréchal, on n'a pas d'explication valable...

asdecoeur a écrit le 06/10/2011 à 16h51: Si tu vies au pays des bisounours, et que tu as une vision aussi arrêtée des choses, grand bien te fasse Mais on ne doit vraiment pas croiser le même genre de chevaux, ni de propriétaire

Bah, perso, je croise des propriétaires sains, avec des chevaux sains... C'est pas mal aussi... ça existe, c'est pas juste le pays des bisounours qui veut ça

Et puis Holly, bien que cheval très facile à éduquer, on l'a eu à 2ans et demi elle se laissait pas toucher la tête, elle ne tolérait pas la brosse, elle ne donnait pas les pieds... Au final, ça donne un cheval manipulable sans problème!

Cependant, je croise aussi des propriétaires complètement à l'ouest, qui ne comprennent rien à rien, qui enchainent à faire de la merde sur leurs chevaux, certains se vantent même d'avoir des chevaux "difficiles" alors qu'ils ne sont que des dangers pour eux mêmes et pour les hommes qui les entourent...

Et oui, le monde des bisounours a une limite : celle de la logique humaine.

Mais à chaque cheval son caractère Holly.....si cela marche avec la tienne tant mieux, mais peut être qu'avec un cheval plus difficile, cela n'aurait pas marché et tu n'aurais pas réussis à résoudre les problèmes qui se présentent. Donc ne fait pas une généralité de ton cas pour les cas de tout le monde

@Holly
tu décris une 2 ans classique, comme j'ai pu en voir de nombreux !
tous mes poulains nés a l'elevage sont manipulés dès la naissance et se comporte avec respect. Mais, tous les eleveurs n'ont pas de temps a passer a ça...

j'ai eu recours au vetranquil et au calmivet, et ceci dans diverses situations : tonte, marechalerie, dentiste, soins, transport... !

je ne m'en cache pas !

mais il ne faut pas confondre tranquilisation et sedation !
Plusieurs situations m'ont fait utiliser ses produits, et toujours en accord avec mon vet !
tranquilisation pour ne pas aller vers des situations dangereuses pour mes chevaux ou pour moi.

Je donne pour exemple mon cheval de concours qui ne voyageait pas bien et, avait tendance a se retourner dans les véhicules ! j'aurais du le mettre au pré, le monter a laz maison et pas en concours, ne plus tenter?
Non, j'ai persévéré car, en cas de gros soucis, comment l'emmener en clinique ???

Il en est de même pour la tonte !
Il faut faire accepter au cheval ceci et, si un tranquillisant aide, c'est tant mieux !
c'est toujours plus valable qu'une sédation dans le cas où le vet doit tondre pour recoudre !!!
la sédation peut être négative sur certains chevaux.
Ils sont comme nous ! des caractères, des tempéraments, des intolérances... Il faut faire avec !!!

Ce n'est que mon avis, mon expérience !
Je ne juge personne mais, chaque cavalier a un relation specifique avec son cheval qui lui appartient . Je le respecte et, je conçois les aides artificielles dans certaines situations !
Si certains peuvent se passer de ces aides, tant mieux !
Et si le confort du cheval prime, c'est encore mieux !

Bonne soirée a tout le monde !