Marre que ma juju forge + molettes !

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K.r.n

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Marre que ma juju forge + molettes !
Posté le 25/05/2010 à 17h08

Ma juju forge énormément en extérieur, a un point tel que je me demande si cela n'est pas la cause d'autres soucis :
-fin octobre dernier, elle s'est fracturé le processus palmaire de l'antérieur droit (suite à un choc sur la sole d'après ma véto, or, c'est arrivé pendant que je la montais et je suis certaine qu'elle n'a pris aucun choc ni aucun caillou lors de cette sortie). Depuis elle est ferrée avec des plaques en cuir et du silicone aux antérieurs
-il y a 2 semaines nous avons fait notre première course d'endurance (20 km). Elle a beaucoup forgé lors de la deuxième partie de la boucle et s'est carrément râpées les pinces des postérieurs (comme cela lui était déjà arrivé avant sa fracture cet automne). 2 jours après, elle présentait des molettes aux 2 postérieurs, le droit plus marqué (celui avec lequel elle forge le plus).

Mon maréchal a essayé (à ma demande), de réduire ce problème en faisant un relevé de pince sur les fers antérieurs pour provoquer un départ plus rapide de ceux ci et limiter l'entrée en contact avec les postérieurs. Dans un premier temps, j'ai trouvé cela efficace puisqu'elle semblait beaucoup moins forger (voire presque pas), mais au bout d'un moment elle se remet à le faire. Par contre, elle ne le fait jamais en carrière, uniquement en extérieur, et peu importe la qualité du sol : ferme ou profond, cela ne change rien.

Mon maréchal est d'accord avec moi lorsque je me demande si les chocs répétés n'ont pas été responsables de sa fracture cet automne (fracture de fatigue ?). A présent je me demande si cela pourrait être la cause de ses molettes aux postérieurs ?

Ma jument engage pas mal puisque, si on se fie aux traces sur le sol, elle se méjuge d'environ 7à10 cm. Elle n'est pas particulièrement sur les épaules non plus, donc je pense que l'on peut écarter cette cause, puisqu'elle le fait même lorsqu'elle a un trot léger.

Elle a vu un ostéo il y a 3 semaines. Il m'a dit qu'elle avait le bassin vrillé et se tenait de travers. Après manipulations, il m'a dit que c'était réglé. Cela justifierait qu'elle se tienne le postérieur droit en avant et le gauche en arrière. Mais le problème devrait être résolu, or, elle forge toujours autant !

Je ne sais plus quoi faire, je commence vraiment à saturer !

Voici une photo de son postérieur droit aujourd'hui (le plus abîmé), on peut y voir à quel point elle forge pour s'user autant la corne :

Cliquez pour voir l'image   

Edité par k.r.n le 26-05-2010 à 16h17


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Modérateur : bianca_jones

K.r.n

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Posté le 26/05/2010 à 13h52

Je lui ai mis de l'argile verte hier aussi après notre sortie, et avant je l'avais préparée par un massage avec un gel à l'arnica et aloé vera. Bilan : elle est engorgée des 4 membres et belles molettes aux postérieurs aujourd'hui après une petite sortie d'1h30 dont 20 min de pas sur la fin... Je ne trouve pas ça normal et je viens de tel à ma véto qui va venir demain...

Tahise49

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Posté le 26/05/2010 à 14h14


k.r.n a écrit le 26/05/2010 à 13h52:
Je lui ai mis de l'argile verte hier aussi après notre sortie, et avant je l'avais préparée par un massage avec un gel à l'arnica et aloé vera. Bilan : elle est engorgée des 4 membres et belles molettes aux postérieurs aujourd'hui après une petite sortie d'1h30 dont 20 min de pas sur la fin... Je ne trouve pas ça normal et je viens de tel à ma véto qui va venir demain...


ahh oui la en effet c'est pas trop normal tu me dira ce qu'il en a dit le véto

K.r.n

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Posté le 26/05/2010 à 14h17

Voici les photos prises de sa ferrure aujourd'hui :

Antérieur droit :










Postérieur droit :










Antérieur gauche :






Postérieur gauche :








Et enfin, la demoiselle en entier :

K.r.n

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Posté le 26/05/2010 à 14h18


tahise49 a écrit le 26/05/2010 à 14h14:


ahh oui la en effet c'est pas trop normal tu me dira ce qu'il en a dit le véto


Pas de soucis

Pioustar

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Posté le 26/05/2010 à 14h22

C'est étonnant cette jument qui forge à s'en bousiller les postérieurs !
Je ne vais pas t'être d'une grande utilité, je suppose que ça requiert un œil averti, sinon expert. je trouve cependant que ses pieds avant sont très long (très haut en talon). Et quelle est ici l'utilité du plancher en cuir ?

K.r.n

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Posté le 26/05/2010 à 14h26

C'est vrai qu'elle a les talons hauts mais mon maréchal dit que ce n'est pas grave (elle n'a pas de pied bot).
Pour les plaques de cuir + silicone, comme je l'ai dit au début du post, c'est suite à la fracture qu'elle a eu fin octobre. De plus le véto lui a trouvé la sole un peu fine aux radios donc il a conseillé de continuer à ferrer avec des plaques pour prévenir d'éventuels soucis.

Sur les dernières photos (donc aujourd'hui), sa ferrure a 4 semaines (je me suis trompée hier en disant 3 semaines).

Edité par k.r.n le 26-05-2010 à 14h33



Pioustar

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Posté le 26/05/2010 à 14h34

Ah oui, j'avais oublié la fracture.
Bon courage.

K.r.n

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Posté le 26/05/2010 à 14h36

Merci. Je commence a vraiment désespérer...

K.r.n

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Posté le 26/05/2010 à 15h57

Je pense à un truc... avant elle était déferrée des postérieurs et n'avait pas de soucis d'engorgement ou de molettes (même si elle forgeait), depuis un an que je l'ai (avant que je ne l'achète, elle était ferrée des 4).
Je l'ai faite ferrer des postérieurs pour la première fois depuis que je l'ai, il y a 3 semaines, or les molettes et engorgements sont apparus après la course d'endurance qui a eu lieu 1 semaine et demi après sa ferrure. Est ce que cela peut avoir un lien ?

Dans ce cas, les 2 problèmes (le fait qu'elle forge et les molettes/engorgements), n'auraient pas de lien ?

Pioustar

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Posté le 26/05/2010 à 16h20

Et avant, quand elle n'était pas ferrée, forgeait-elle autant ? Comment était-elle travaillée ? Vous serait-il possible d'en parler avec son ancienne propriétaire ?

D'après moi, il est possible que les molettes n'est pas rapport direct avec le forgeage, mais les deux résultent d'un problème d'aplomb et d'une faiblesse des membres.
Mais je n'ai aucune idée pour résoudre votre problème.

K.r.n

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Posté le 27/05/2010 à 04h48

Avant elle forgeait aussi, bien que déferrée des postérieurs. Elle s'était autant abîmé la pince du postérieur droit que cette fois ci, juste avant sa fracture (à l'automne), et cela me posait déjà problème.
De ce que j'en sais, ses anciens proprios ne faisaient que de l'extérieur avec, mais je n'ai pas de contacts avec eux.

Nesquick87

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Posté le 27/05/2010 à 11h14

la prochaine fois que ton maréchal vient, demande lui de te poser des fers a mortaises sur les posterieurs, quand ce sera fait tu posera des crampons de 0.6 à 1 cm de hauteur, suite à ça tu me dit ce qui se passe...

K.r.n

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Posté le 27/05/2010 à 15h05

Ok ! merci Nesquick ! Ça aura quelle action ?

Sinon pour ce qui est de l'engorgement, vu que les 4 membres sont atteints de manière diffuse, ma véto pense plus à un soucis d'ordre hépatique, rénal, d'une piroplasmose chronique ou d'une leptospirose. Elle lui a fait une prise de sang pour en savoir plus. Donc à suivre...

Nesquick87

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Posté le 27/05/2010 à 18h53


k.r.n a écrit le 27/05/2010 à 15h05:
Ok ! merci Nesquick ! Ça aura quelle action ?


Pour mieux comprendre les causes du défaut de ton cheval, il est peut être nécessaire d'expliquer certains concepts de physiologie relatifs aux allures "normales et défectueuses du cheval, ainsi qu'à l'évolution des mouvements des antérieurs et des postérieurs,je vais essayer d'être le plus clair et le plus compréhensible possible..

Chez un cheval sans défaut d'allure, au pas, le pied en mouvement décrit une courbe régulière dont l'apex se trouve en correspondance du membre opposé en appui .Au pas, les pieds défectueux, c'est-à-dire les pieds dont l'axe digital est plus vertical ou plus oblique, ont par conséquent les talons trop bas ou trop hauts et décrivent, en marchant, une courbe irrégulière. Dans le cas de talons bas et pince trop longue (axe digital inférieur à 45°), le cheval lève son pied en retard puisque la pince agit comme un point d'appui d'un bras de levier long, en décrivant une courbe irrégulière dont l'apex se trouve déplacé à l'arrière du centre .

ça va tu suis jusque la ... bon je continue.

Et au contraire, dans le cas de pince courte et talons hauts (axe digital supérieur à 55°), le cheval lève le pied plus rapidement, en décrivant également une courbe irrégulière, mais avec l'apex déplacé vers le membre opposé .

A ce stade, les choses apparaissent claires et simples,la forme de la courbe décrite sera différente selon l'inclinaison de l'axe digital et selon la hauteur des talons,le parage doit redonner au pied ses dimensions correctes, ainsi que son juste équilibre et son angle idéal. Pratiquement, il faut respecter l'inclinaison naturelle de l'axe digital du cheval , la proportion des hauteurs en pince, en quartiers et en talons; l'équilibre correct du pied par rapport aux lignes d'aplomb et aux rayons osseux supérieurs .
(bien sure on ne peut pas transformer un bas jointé en un droit jointé et contrairement a ce que disait je sait plus qui sur ton post, ont va pas en faire un cheval panard, j'ai jamais vue un maréchal digne de ce nom créer un défauts d'aplombs pour en supprimer un autre,après chacun sa philosophie)
Avec la ferrure, on mettra en œuvre tous les remèdes possibles pour modifier ou corriger le poser du pied. Il faut donc réitérer le concept suivant: "le parage n'est pas correctif, c'est donc le fer qui doit être réalisé et posé pour corriger le défaut"

Dans ton cas, les fers postérieurs doivent retarder l'action et allonger l'empreinte, le retard d'action peut être obtenu soit en réalisant deux branches américaines de 1,5 à 2 cm (en faisant attention que le cheval ne s'atteigne pas), ou bien en réalisant 2 crampons de 0,6 à 1 cm de hauteur, c'est pourquoi je te demande de poser des fers a mortaise comme ça tu y posera des crampons et si ça ne va pas tu aura juste a les enlever sans pour autant déferrer, et si ça marche , tu ne mettra les crampons que lorsque tu travaillera ton cheval ..et pour allonger l'empreinte il faut que ton MF recule le fer le plus loin possible jusqu'à ce que la pince du sabot dépasse de 5 à 6 mm sans pour autant râpé l'excédent.

voila , désolé pour le roman....

K.r.n

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Posté le 27/05/2010 à 23h14


nesquick87 a écrit le 27/05/2010 à 18h53:


Pour mieux comprendre les causes du défaut de ton cheval, il est peut être nécessaire d'expliquer certains concepts de physiologie relatifs aux allures "normales et défectueuses du cheval, ainsi qu'à l'évolution des mouvements des antérieurs et des postérieurs,je vais essayer d'être le plus clair et le plus compréhensible possible..

Chez un cheval sans défaut d'allure, au pas, le pied en mouvement décrit une courbe régulière dont l'apex se trouve en correspondance du membre opposé en appui .Au pas, les pieds défectueux, c'est-à-dire les pieds dont l'axe digital est plus vertical ou plus oblique, ont par conséquent les talons trop bas ou trop hauts et décrivent, en marchant, une courbe irrégulière. Dans le cas de talons bas et pince trop longue (axe digital inférieur à 45°), le cheval lève son pied en retard puisque la pince agit comme un point d'appui d'un bras de levier long, en décrivant une courbe irrégulière dont l'apex se trouve déplacé à l'arrière du centre .

ça va tu suis jusque la ... bon je continue.

Et au contraire, dans le cas de pince courte et talons hauts (axe digital supérieur à 55°), le cheval lève le pied plus rapidement, en décrivant également une courbe irrégulière, mais avec l'apex déplacé vers le membre opposé .


Ca me paraît très clair, merci
Etant donné que ma juju est longue en pince et haute en talons aux antérieurs (d'après ce que m'ont dit mon véto et mon maréchal), est ce que cela la rééquilibre naturellement ou pas ?
Par contre, comment sont ses postérieurs ? Sont ils "normaux" ou sont ils eux aussi longs en pince ?



nesquick87 a écrit le 27/05/2010 à 18h53:

A ce stade, les choses apparaissent claires et simples,la forme de la courbe décrite sera différente selon l'inclinaison de l'axe digital et selon la hauteur des talons,le parage doit redonner au pied ses dimensions correctes, ainsi que son juste équilibre et son angle idéal. Pratiquement, il faut respecter l'inclinaison naturelle de l'axe digital du cheval , la proportion des hauteurs en pince, en quartiers et en talons; l'équilibre correct du pied par rapport aux lignes d'aplomb et aux rayons osseux supérieurs .
(bien sure on ne peut pas transformer un bas jointé en un droit jointé et contrairement a ce que disait je sait plus qui sur ton post, ont va pas en faire un cheval panard, j'ai jamais vue un maréchal digne de ce nom créer un défauts d'aplombs pour en supprimer un autre,après chacun sa philosophie)
Avec la ferrure, on mettra en œuvre tous les remèdes possibles pour modifier ou corriger le poser du pied. Il faut donc réitérer le concept suivant: "le parage n'est pas correctif, c'est donc le fer qui doit être réalisé et posé pour corriger le défaut"

Dans ton cas, les fers postérieurs doivent retarder l'action et allonger l'empreinte, le retard d'action peut être obtenu soit en réalisant deux branches américaines de 1,5 à 2 cm (en faisant attention que le cheval ne s'atteigne pas), ou bien en réalisant 2 crampons de 0,6 à 1 cm de hauteur, c'est pourquoi je te demande de poser des fers a mortaise comme ça tu y posera des crampons et si ça ne va pas tu aura juste a les enlever sans pour autant déferrer, et si ça marche , tu ne mettra les crampons que lorsque tu travaillera ton cheval ..et pour allonger l'empreinte il faut que ton MF recule le fer le plus loin possible jusqu'à ce que la pince du sabot dépasse de 5 à 6 mm sans pour autant râpé l'excédent.

voila , désolé pour le roman....


Merci pour toutes ces explications qui m'ont permis de mieux comprendre. Par contre, j'ai encore quelques questions
-La différence de taille si je mets des crampons de 0.6 ou de 1 cm va - t - elle agir ou peu importe ?
-Comme je fais beaucoup d'extérieur, les différences de terrain (sable, chemins durs et caillouteux, bitume), ne risque t - elle pas d'être préjudiciable ?
-L'action sera t - elle efficace sur chemins sablonneux (la majorité de nos sorties) ?

Encore merci pour tous ces renseignements !
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