Sans mors ou avec mors ?

Je suis entrain d'habituer mon TF au hacka, et bien j'en suis très contente.

Certains cavaliers montent en concours en hacka, donc tout depend de ta main et de ton cheval.

Ok. Je savais pas qu'on pouvait mettre des allaiances sur en hack' ?!
Sinon je serais pls intérresser par le bitless. L'hacka peut être bien (j'en suis sur) mais a t'on vraiment de la direction avec celà ? Le side-pool peut abimer le cheval ? Et le bitless ?
Je voulais savoir aussi: si mon cheval m'embarque et que je veut tourner, est ce que si je tire sur une seul rêne, le filet tournerais ?

Et pourquoi ne pas tout simplement attendre de voir ce qui conviendra le mieux à ton cheval ? Tous les chevaux ne s'adaptent pas au hackamore ou au licol ou au side-pull.

Certains se sentent mieux avec un mors dans la bouche, oui, ça existe, et ce n'est pas être un "démon" que d'utiliser un mors. Un mors basique (chantilly à canons épais, avec possibilité de le trouver en plastique et double brisure) sera toujours moins dur qu'un side-pull ou un licol étho (en comparant les trois avec une main équivalente).

Bref, ce n'est pas toi qui choisiras son mors (ou autre), mais lui.

C'est un bon point de vu. Très intéressant d'ailleur. Moi j'ai un mors Baucher et j'avou que ce mors et génial sur mon poney. Mais je voulais juste avec des renseignements.

hidan a écrit le 12/06/2010 à 21h42: Pour ma part je suis contre car on appuit directement sur les voix nasales du cheval ! Ce qui m'a réellement rebuté de ces "mors" comme tu dis, c'est sur un concour de CSO une nana qui montait son cheval en hackamor. Le cheval s'est cabré et la nana c'est rattrapé aux rênes (réflexes assez normals ...) sauf que dans le mouvement l'hackamor à telment appuis sur les voix nasales que celles ci ce sont effondrées !!! Le cheval a dut être euthanasié sur le terrain Alors certe je ne pense pas que ce genre d'accident arrive souvent mais pour moi ça m'a suffit ! Et je me dit qu'on est jamais à l'abris d'une "mauvaise manipulation" ou d'un cheval qui a peur ... Voilà pour mon avis ^^

ton histoire me fait froid dans le dos...pauvre cheval

En effet comme le dit saber, c'est ton cheval qui "choisira"..

Mon loulou a été débourré avec un mors puis quand je l'ai eu je l'ai passé en licol éthologique, il n'était pas à l'aise avec le mors (après un léger travail mais il a tout de suite été réceptif, en carrière comme en extérieur). Mais ça manquait de précision donc je suis passé au side pull qui nous convenait bien. J'ai voulu lui remettre un mors pour un travail plus fin mais impossible! Tous les progrès acquis semblaient réduits à néant! Donc je le monte soit en side soit en bitless depuis qqs semaines.. Il a d'ailleurs énormément progressé depuis que je le monte en bitless.. Et en extérieur ça se passe pas mal, il connait très bien le "non"!

Un autre exemple en sens inverse : j'ai une amie qui a adopté un cheval d'une quinzaine d'années, monté avec un mors assez "dur". Je ne sais plus son nom, désolée. En balade il est toujours rênes longues et le mors fait donc un peu office de déco! ^^ Cependant elle a un jour voulu essayer de le monter en licol eh bien le loulou n'a jamais voulu partir en balade! Elle lui a remis le mors et là niquel!

Tout ça pour dire qu'il faut accepter d'être à l'écoute de ton cheval!

sam37 a écrit le 25/06/2010 à 14h16: En effet comme le dit saber, c'est ton cheval qui "choisira".. Mon loulou a été débourré avec un mors puis quand je l'ai eu je l'ai passé en licol éthologique, il n'était pas à l'aise avec le mors (après un léger travail mais il a tout de suite été réceptif, en carrière comme en extérieur). Mais ça manquait de précision donc je suis passé au side pull qui nous convenait bien. J'ai voulu lui remettre un mors pour un travail plus fin mais impossible! Tous les progrès acquis semblaient réduits à néant! Donc je le monte soit en side soit en bitless depuis qqs semaines.. Il a d'ailleurs énormément progressé depuis que je le monte en bitless.. Et en extérieur ça se passe pas mal, il connait très bien le "non"! Un autre exemple en sens inverse : j'ai une amie qui a adopté un cheval d'une quinzaine d'années, monté avec un mors assez "dur". Je ne sais plus son nom, désolée. En balade il est toujours rênes longues et le mors fait donc un peu office de déco! ^^ Cependant elle a un jour voulu essayer de le monter en licol eh bien le loulou n'a jamais voulu partir en balade! Elle lui a remis le mors et là niquel! Tout ça pour dire qu'il faut accepter d'être à l'écoute de ton cheval!

Oui c'est sur.
Et tu vois une différence de controle et de précision entre le bitless et le side-pool ?

Disons que la bitless va être plus précise que le side.. Après je n'ai que l'expérience de mon loulou.. Une chose est sûre, depuis que je monte en bitless il a fait des progrès énormes qu'il n'avait jamais fait avant, quelle que soit la bride utilisée!

Et sa fonction comment un bitless ? Un un side ? Je sais que sa a un effet sur le chanfrein mais qu'elle est la différence entre les deux. J'ai fait des recherches cette aprés midi et j'ai qu'il existait aussi un S-hackamore...Je ne connaissais pas du tout. Connaissez vous ?

emitagada a écrit le 23/06/2010 à 11h48: Cela fait 1 an que j'ai acheté un hackamore à mon cheval, et je ne lui ai mis qu'une fois. Il faut dire qu'à cette époque, mr était dugenre chaud, speed, pas souple,pas de direction bref, il me fallait être en contact avec sa bouche. Maintenant qu'il a acquis tout ça, je me le retenterai bien. Mais avant, je vais le monter en licol, en carrière, histoire de voir son attitude sans mors, et que je me rende compte des contacts que je peux avoir avec lui. Et je finierai par lui mettre, mais je doute que ce soit en ballade vu qu'il a tendance à embarquer, si je ne peux plus ni le ralentir, ni le mettre sur un cercle, ce sera la cata ! Par contre,ce qui m'embête avec l' hackamore, c'est que les montants d'attache soient très proches des yeux, surtout quand on agit dessus. Pourtant j'en vois qui ont une alliance mais où en trouver ??

toujours pas essayé

et pour ce qui est de mettre une alliance à l'hackamore, quelqu'un connait ???

Ma prochaine balade je la fais avec "un licol side pull" ( bon sur le site il y a marqué ça, mais en fait, c'est un licol étho avec deux petits anneaux au niveau des nœuds de pression, qui servent a attacher les rênes..c'est pour une pratique pour le cheval qui ne connait que la monte a deux rênes)... en dessous mon filet !

Je vous dirais comment ma belle a réagit.

Pour info, elle est super chieuse quand je demande a arrêt (oui oui je sais, faut que j'y travaille), elle fait style de baisser la tête pour brouter, ou lève la tête etc. Fin je gronde un peu et elle ce stoppe, mais elle ne supporte pas l'immobilité en plus (fin montée juste)... Bref.. et une fois quand je la ramenais au pré, je suis montée dessus et j'avais un licol étho simple.Quand j'ai demandée l'arrêt, elle s'est arrêtée remarquablement bien.Un arrêt sublime ..et a attendu que je demande qu'elle avance, pour repartir...

Donc a voir, peut être que ce sera vraiment plus agréable de me servir que du licol lors de la balade. Mais je garderais mon filet en dessous en cas d'urgence.

natacha a écrit le 12/06/2010 à 22h20: je monte en side et il n'y a que des avantages pour l'équitation d'extérieur ; par contre on a pas la précision que donne le mors donc moins facile à utiliser en dressage ou CSO

Pas d'accord du tout!!

J'ai dressé la bestiole que je monte en side (il a été débourré au mors, je l'ai passé au side quand je l'ai eu au dressage), et il n'est pas moins précis avec qu'en mors (je dirais même plus précis à présent car il ne supporte plus le mors).

Il sort en hunter et en CSO en side-pull, enchaine des figures de dressage de basse école (croupes au mur, pirouettes, appuyers...) sans problème, je fait du cross avec, et franchement il est beaucoup mieux que beaucoup de chevaux en mors que l'on croise sur les terrains de concours. Après ça dépend de la main du cavalier, de son utilisation de son poids du corps et de ses jambes, de l'éducation du cheval... Je tourne avec mon corps avant de tourner avec mes mains, alors avec ou sans mors, c'est d'abord au poids du corps que mon cheval réagit.

Après j'avoue, ma bestiole est géniale!

saberhagen a écrit le 23/06/2010 à 17h34: Un mors basique (chantilly à canons épais, avec possibilité de le trouver en plastique et double brisure) sera toujours moins dur qu'un side-pull ou un licol étho (en comparant les trois avec une main équivalente).

Tout à fait d'accord pour le licol éthologique, c'est vraiment dur, ce n'est pas quelque chose que l'on doit utiliser avec un contact permanent, comme en dressage "classique". Tout comme le hackamore d'ailleurs, il ne faut agit que lorsqu'on transmet une indication.
Par contre pour le side-pull, pas complètement d'accord, en fait ça dépend du side. Ceux que je vois le plus souvent ne sont pas vraiment adaptés à une monte classique je trouve, car ils ont généralement soit une muserolle plate mais trop fine à mon gout et non doublée (plus la muserolle est fine, plus elle est dure), soit une muserolle ronde ou tressée, et la c'est pareil, c'est plus dur et j'imagine que ce doit être moins précis puisque la muserolle ne "colle" pas au chanfrein.

J'ai fait faire mon side-pull (à l'époque c'était limite moins cher que d'acheter un side-pull tout fait dans le commerce, alors que ces derniers n'étaient vraiment pas terribles), et du coup il a une muserolle large et doublée, un peut comme les muserolles pull-back, ça "colle" bien au nez de mon cheval, et le side ne tourne pas. Et pour le coup je pense qu'a main équivalente, mon side doit-être moins dur que le plus doux des mors.

D'ailleurs, soit dit en passant, Grozouzou, un baucher c'est pas ce qu'il y a de plus doux comme mors, il a une legère action de levier, tu pourrais déjà commencer par passer à un mors à olive, quelque chose de plus doux.

et pourquoi pas un hackmore combiné d'un mors? J'ai vu ca à Palexpo cette année, y'en avait au moins 4 avec cette combine. Bon le but est bien de l'avoir sans mors en balade si je me souviens bien ( scusez j'ai pas relu ^^) mais si tu le tiens pas le mors, ca doit pas etre si derangant que ca d'avoir un mors dans la bouche si ya pas d'action dessus, non?
et si le cheval part au triple galop, t'evite de lui casser le nez comme ca

heidi124 a écrit le 30/06/2010 à 10h32: et pourquoi pas un hackmore combiné d'un mors? J'ai vu ca à Palexpo cette année, y'en avait au moins 4 avec cette combine. Bon le but est bien de l'avoir sans mors en balade si je me souviens bien ( scusez j'ai pas relu ^^) mais si tu le tiens pas le mors, ca doit pas etre si derangant que ca d'avoir un mors dans la bouche si ya pas d'action dessus, non? et si le cheval part au triple galop, t'evite de lui casser le nez comme ca

Euh... c'est très bizarre ça!! Un mors + un hackamore? Mais un hackamore est déjà une embouchure, pas la peine d'en rajouter une!!
Là pour le coup si l'idée c'est d'apporter du confort au cheval, laisse tomber, un mors simple sera beaucoup plus confortable pour lui. En plus je vois pas bien comment font les branches du hackamore pour ne pas coincer le mors!