Gestation gémélaire, que faire ?

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Isa-lamouroux

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Gestation gémélaire, que faire ?
Posté le 27/06/2010 à 23h44

Dans un cas de gestation gémélaire, faut-il tenter de laisser faire naturellement la nature ? ou bien faut-il avorter un embryon au risque de faire avorter les 2 ?

Anemone47

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Gestation gémélaire, que faire ?
Posté le 27/06/2010 à 23h47

C'est plus prudent de faire squizzer un des embryons dès le diagnostic , une gestation gémellaire va très rarement à terme alors que faire squizzer un embryon ne condamne pas les 2 .

Delphiniere

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Gestation gémélaire, que faire ?
Posté le 27/06/2010 à 23h48

Nous préférons faire écraser un embryon par le véto, il existe une méthode utiliser par les "vieux" éleveurs mettre la jument dans le noir avec juste à boire pendant 3 jours mais......nous l'avons déja fait avec une poons cela à fonctionné.

Isa-lamouroux

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Gestation gémélaire, que faire ?
Posté le 27/06/2010 à 23h52

Malheureusement les 2 embryons sont très proches, et le risque d'avorter les 2 est très grand.
Avec par la suite risque d'infection et peut-être pas la possibilité de re-saillir...

Anemone47

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Gestation gémélaire, que faire ?
Posté le 27/06/2010 à 23h56

Si le véto est bon ? pour l'infection jamais constaté de problèmes liés à çà , et une gestation gémellaire est je pense beaucoup plus risquée .

Samsam

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Gestation gémélaire, que faire ?
Posté le 28/06/2010 à 00h04


delphiniere a écrit le 27/06/2010 à 23h48:
Nous préférons faire écraser un embryon par le véto, il existe une méthode utiliser par les "vieux" éleveurs mettre la jument dans le noir avec juste à boire pendant 3 jours mais......nous l'avons déja fait avec une poons cela à fonctionné.


Comment les "vieux" éleveurs savaient ils qu'il y avait gestation gémellaires ?


Quelques mots sur l'histoire de l'échographie :

1830 Premières études sur la propagation des sons dans l'eau du lac Léman, à Genève. Recherches effectués par Colladon.
1840 Découverte de l'effet Doppler par Doppler
1880 Effet piézoélectrique (déformation d'un cristal soumis à impulsion électrique) par Pierre Curie.
1910 Cette découverte permet à Paul Langevin d'étudier la propagation des ultrasons dans l'eau et leurs réflexions (échos) sur des objets. Ces recherches donnèrent naissance au système de détection anti sous-marins SONAR. Développement foudroyant de cette technique en raison des deux guerres mondiales.
1950s Débuts balbutiants de l'échographie diagnostique au niveau du cerveau, du coeur et du sein. Les développements intéressants ont lieu surtout dans le domaine de la gynécologie-obstétrique. A noter l'apparition des sondes transvaginales et transrectales.
1953 Les premiers examens échographiques ont lieu dans des baignoires....
1963 Les appareils d'échographie à bras articulés permettent maintenant un "examen au sec"
1972 En Europe, envolée de l'emploi des ultrasons comme outil diagnostique et fondation de la «European Federation of Societies for Ultrasound in Medicine and Biology»
1987 Utilisations routinières du Doppler couleur
1990 Doppler duplex

Isa-lamouroux

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Gestation gémélaire, que faire ?
Posté le 28/06/2010 à 07h28


anemone47 a écrit le 27/06/2010 à 23h56:
Si le véto est bon ? pour l'infection jamais constaté de problèmes liés à çà , et une gestation gémellaire est je pense beaucoup plus risquée .


Je ne sais pas si c'est un bon véto, c'est un spécialiste de la gestation et insémination...
Il semble que qu'il soit bon, mais je me dis que si il préfère risquer l'avortement total plutot que de suivre une gestation gémélaire, c'est peut-être pour ne pas avoir de soucis par la suite ?
Pas de soucis = bon véto ?
ou bien
Mouiller sa chemise = bon véto ? .......

Apparemment, dans le cas d'une gestataion gémélaire, 80% n'arrivent pas à terme, et sur les 20% restantes, seulement 10% se passent bien... Enfin, c'est ce que j'ai lu sur Internet...

La décision doit se prendre mercredi : je pense qu'il serait raisonnable de tenter l'avortement d'un embryon, pour préserver la jument.
Dans ce cas, le "risque" se limiterait à :
- soit une jument vide, et une année de "perdue"
- soit un embryon viable et à terme
50/50

Anemone47

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Gestation gémélaire, que faire ?
Posté le 28/06/2010 à 09h57

Tu as parfaitement compris ! la décision t'appartient mais elle est vraiment logique .

Haras2fly

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Gestation gémélaire, que faire ?
Posté le 28/06/2010 à 10h58

moi je prefere faire avorter, maintenant, et resaillir dans 15 jours, que d'avoir 2 avortons dans 6 mois et une jument sale qui risque de perdre AUSSI la saison suivante !

les anciens n'echographiaient pas, et, ben .... ils constataient au printemps suivant qu'elle avait coulée !
ou perdait la mere et/ou 2 poulains viables ou non ...

les cas où une jument met au monde 2 poulains vivants et viables sont rarissimes ...

Pumpkin

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Gestation gémélaire, que faire ?
Posté le 28/06/2010 à 12h37

Bonjour,
J'ai amené une jument chez le véto dans le cadre des échos de controle après saillie et il y avait deux embryons. Le véto en a écrasé un, le plus petit. L'écho de controle après a montré que l'autre survie bien. C'est vrai il y a un risque de tout perdre, mais la nature est bien faite, la jument peut être resaillie 15 jours après.
Je connais 2 cas totalement opposé de jumeaux. Les uns sont frère et soeur et sont magnifiques, de même taille, à peu près 3 ans aujourd'hui. Je ne sais pas cependant s'ils sont stériles car j'ai entendu que cela peut arriver à des jumeaux.
L'autre cas les jumeaux sont nés, l'un très, très petit et l'autre correct. Le proprio a décider de se séparer du plus petit, confié à une association. Le très petit avec peu de chance a survécu, son grand frère est mort presque 15 jours après la naissance d'une malformation cardiaque. La nature est bien faite mais elle joue des tours!!!
de l'avis de tout véto il vaut mieux en faire écraser un.
La solution de plonger la jument dans le noir qu'avec de l'eau à boire....stressant à mon avis.
Bon courage.

Bibiche13120

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Gestation gémélaire, que faire ?
Posté le 28/06/2010 à 23h56

je ne m'y connais pas vraiment en gestation, mais il y a un truc qui m'interpelle pourquoi dite vous les jumeaux sont raricissimes????
Aparament les jumeaux sont rares car quand il y en a, on les écrasent!!!
De plus pourquoi dites vous que c'est risquer ?!
car jusqu'à présent je lis autant de poulinage réussi, que d'autres qui se passe mal??
De plus il existe également des poulinages qui se passent mal et pourtant il n'y a qu'un poulain!!

Quelques uns me dirons que les chevaux sont fait pour porter qu'un seul poulain!!!
Et nous alors ne sommes nous pas fait pour avoir un seul enfant à la fois? et pourtant lorsqu'on a des jumeaux on nous les écrase pas!!!

Quand vous dites également la nature est bien faite, mais elle vous joue parfois des tours, c'est bien vrai, mais ce n'est pas vrai seulement pour les jumeaux alors pourquoi l'employer spécifiquement?
Combiens y a t'il des chevaux naviculaires par exemples? Et parmis eux combien y a t'il de jumeaux?

A réfléchir....

Anemone47

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Gestation gémélaire, que faire ?
Posté le 29/06/2010 à 00h04

Tu n'as pas bien compris apparemment , les jumeaux sont rarissimes oui chez les chevaux , car la nature se charge de mettre fin aux gestations gémellaires ! la grande majorité finissent en avortement plus ou moins précoces , donc dans le cadre de la reproduction voulue pour obtenir un poulain viable avec le plus de chance possible , évidemment on tente d'écraser un des embryons pour ne pas perdre une année .

Bibiche13120

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Posté le 29/06/2010 à 00h10

non je compren ce que tu veux dire, j'ai bien comris mais je que je veux faire comprendre, c'est il y a t'il plus d'avortement en gestation gemelaire qu'en gestation normalement???
Et surtout comment peut on le prouver si on écrase les embryons dès le début???
c'est ca mon idée, bien que j'ai compris la tienne:)

My-jerk

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Gestation gémélaire, que faire ?
Posté le 29/06/2010 à 01h30


bibiche13120 a écrit le 29/06/2010 à 00h10:
non je compren ce que tu veux dire, j'ai bien comris mais je que je veux faire comprendre, c'est il y a t'il plus d'avortement en gestation gemelaire qu'en gestation normalement???
Et surtout comment peut on le prouver si on écrase les embryons dès le début???
c'est ca mon idée, bien que j'ai compris la tienne:)


Parce que l'elevage, c'est pas depuis hier qu'on le pratique... Donc au fil du temps, on a pu voir que les gestations gemellaires arrivent rarement à terme (on retrouve deux avortons) ou se passent mal (on découvre 2 poulains au moment de la mise bas, avec les conséquences pas toujours heureuses)...

Si on préfère écraser quand il y a des jumeaux, c'est parce que manifestement, l'experience nous a démontré que ça n'était pas raisonnable de ne rien faire. C'est tout.

Bref, pour répondre au message initial, je pense que quand on le sait, c'est mieux d'ecraser. La seule gestation gemellaire que j'ai vu arriver à son terme reste un très mauvais souvenir, et dans ce cas, on comprend la mesure des choses: le jeu n'en vaut pas la chandelle. Je préfere voir ma jument vide 1 an que de perdre 1 jument et 2 poulains...

Isa-lamouroux

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Posté le 29/06/2010 à 09h41

Je suis d'accord avec toi My-Jerk. Il faut préserver la mère.

Haras2fly

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Posté le 29/06/2010 à 15h03


bibiche13120 a écrit le 29/06/2010 à 00h10:
non je compren ce que tu veux dire, j'ai bien comris mais je que je veux faire comprendre, c'est il y a t'il plus d'avortement en gestation gemelaire qu'en gestation normalement???
Et surtout comment peut on le prouver si on écrase les embryons dès le début???
c'est ca mon idée, bien que j'ai compris la tienne:)


dans la nature, il n'y a ni echo ni avorteùment provoqué.

pour autant je n'ai JAMAIS lu nul part qu'une jument "sauvage" avait mis bas et elevé 2 poiulains ...

si les anciens avaient constaté que "çà le faisiat" tu crois qu'on aurait pris l'habitude de se faire ch*er a pincer ou avorter et recommencé ?
je crois plutot qu'on aurait ete content d'avoir 2 ppulains pour le prix d'un, non ?

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