Muscler l'arrière main de mon cheval ?

luci0le63 a écrit le 26/07/2010 à 13h09: Le reculé ça peut aussi devenir une magnifique défense de la part du jeune cheval... Qui peut conduir au cabré (suivant le cavalier et la situation) vu que le cheval se met bien sur les hanches justement.. Pour moi c'est non .

Je repose ce que j'ai écrit plus haut:
"Par contre, je suis d'accord, il s'agit de le faire comme il faut...d'abord avec une nuque cédée ...ensuite jamais en tirant vers soi mais seulement par l'action des jambes sur des mains fixes...et enfin quand le cheval est en complète impulsion"

Si on est pas capable de faire ça (vraiment tres simple a exécuter) on s'abstient tout simplement...
mais si on est capable, alors on obtient des résultats spectaculaires et naturels

soffad a écrit le 26/07/2010 à 13h21: Je repose ce que j'ai écrit plus haut: "Par contre, je suis d'accord, il s'agit de le faire comme il faut...d'abord avec une nuque cédée ...ensuite jamais en tirant vers soi mais seulement par l'action des jambes sur des mains fixes...et enfin quand le cheval est en complète impulsion" Si on est pas capable de faire ça (vraiment tres simple a exécuter) on s'abstient tout simplement... mais si on est capable, alors on obtient des résultats spectaculaires et naturels

Je crois qu'on s'est mal compris...
Je disais ça parce que je vois que il arrive parfois à ma ponette de le faire quand par exemple elle ne veut pas partir en ballade seule. En AUCUN CAS la défense dont je parle découle d'une (mauvaise) demande du cavalier. Simplement quand un cheval ne comprend pas, se braque, n'a pas envie, il peut se mettre à reculer.

Voilà ce que j'entendais pas "reculer=défense"

Je n'ai pas lu les posts de la personne dont vous parlez...Je m'exprime ici d'une façon générale...

Sûr, et là je m'en prends "amicalement" a cette personne : si tu ne sais pas apprendre a ton poney le reculé, abstiens toi formellement...

luci0le63 a écrit le 26/07/2010 à 13h24: Je crois qu'on s'est mal compris... Je disais ça parce que je vois que il arrive parfois à ma ponette de le faire quand par exemple elle ne veut pas partir en ballade seule. En AUCUN CAS la défense dont je parle découle d'une (mauvaise) demande du cavalier. Simplement quand un cheval ne comprend pas, se braque, n'a pas envie, il peut se mettre à reculer. Voilà ce que j'entendais pas "reculer=défense"

je comprend tout afait ton point de vue et je le partage...
Mais quand il s'agit du reculé que tu décris c'est redevable d'une sanction "tres sévère" de la part de son cavalier...car là, comme tu le précises, cela n'a rien a voir avec l'exercice du reculé mais n'est qu'une défense...

soffad a écrit le 26/07/2010 à 13h33: je comprend tout afait ton point de vue et je le partage... Mais quand il s'agit du reculé que tu décris c'est redevable d'une sanction "tres sévère" de la part de son cavalier...car là, comme tu le précises, cela n'a rien a voir avec l'exercice du reculé mais n'est qu'une défense...

J'ai tout essayé : me facher un peu, très fort, pas du tout, descendre et continuer un peu en main, tourner, redemander une mise en avant, attendre, appliquer le "tu veux reculer, on va reculer". Si je la braque trop, elle peut commencer à se lever. Y'a pas une technique qui marche plus que l'autre, j'essaie de la braquer le moins possible sans céder pour autant. Je vais donc lire lire et lire pour essayer de trouver une solution pour le long terme même si elle le fait de moins en moins. Je me demande d'ailleurs si elle a pas été croisée avec un âne vu comme elle est têtue .

Si je travaille le reculer avec elle, j'ai peur qu'elle en profite encore plus donc pour l'instant c'est hors de question


Désolé peny39 pour le hors sujet.

luci0le63 a écrit le 26/07/2010 à 13h42: Si je travaille le reculer avec elle, j'ai peur qu'elle en profite encore plus donc pour l'instant c'est hors de question Désolé peny39 pour le hors sujet.

Et je suis tout a fait d'accord avec toi dans ce cas precis....

luci0le63 a écrit le 26/07/2010 à 13h42: J'ai tout essayé : me facher un peu, très fort, pas du tout, descendre et continuer un peu en main, tourner, redemander une mise en avant, attendre, appliquer le "tu veux reculer, on va reculer". Si je la braque trop, elle peut commencer à se lever. Y'a pas une technique qui marche plus que l'autre, j'essaie de la braquer le moins possible sans céder pour autant. Je vais donc lire lire et lire pour essayer de trouver une solution pour le long terme même si elle le fait de moins en moins. Je me demande d'ailleurs si elle a pas été croisée avec un âne vu comme elle est têtue . Si je travaille le reculer avec elle, j'ai peur qu'elle en profite encore plus donc pour l'instant c'est hors de question Désolé peny39 pour le hors sujet.

Et plier ? tu as essayé ?

Soffad, tout à fait d'accord !

Dans le cas d'un reculé BIEN FAIT, c'est bénéfique !


Mais encore faudrait-il être surs qu'il soit correctement exécuté pour le recommander !


Pour ma part, je maintiens que dans le cas d'un cheval et d'un cavalier ayant un "petit" niveau, c'est à éviter .

mlle_skellingto a écrit le 26/07/2010 à 12h34: Oui, on le conseille beaucoup sauf qu'ils sont souvent mal exécutés . Et en plus c'est un peu contradictoire . On demande en cheval de toujours se porter en avant ! En gros, quand tu montes ton cheval, il ne doit avoir qu'en tête ou presque " d'être en avant " . Donc lui demander de reculer ça va un peu à l'encontre du reste . Bref, de plus les chevaux se mettent souvent à l'envers, dos creux . Le reculer n'apporte rien de bon ! Pour moi, le reculer c'est vraiment quelque chose à aborder plutôt tard dans le travail d'un cheval et surement pas à utiliser pour muscler l'arrière-main .

Puis je te demander de jeter un oeil sur l'article No 9 de mon Blog (sous l'avatar) traitant en détail du sujet (textes et vidéos) et de me dire apres lecture ce ue tu en pense vraiment ...

lnacalamity a écrit le 26/07/2010 à 13h48: Et plier ? tu as essayé ?

Flexion d'encolure ? Mmmmh oui j'ai bien dû déjà tester. Quand j'arrive à arrêter le reculer c'est la remise en avant qui ne va pas (voix, jambes, cravache derrière le molet ou assiette). Surtout que c'est du genre elle marche les oreilles en avant tranquile et d'un coup hop elle pile et vas y que je recule j'ai déjà éliminé les causes extérieures. C'est la plupart du temps quand je veux partir en ballade seule, mais on va se "prendre la tête" pendant 10min avec ça, et d'un coup sans raison apparente elle va repartir et la ballade va se passer nickel sans d'autres tentatives de reculers.

Une mûle j'vous dit...

soffad a écrit le 26/07/2010 à 13h48: Puis je te demander de jeter un oeil sur l'article No 9 de mon Blog (sous l'avatar) traitant en détail du sujet (textes et vidéos) et de me dire apres lecture ce ue tu en pense vraiment ...

Je dois filer, mais j'irais jeter un œil un plus tard dans la journée .

mlle_skellingto a écrit le 26/07/2010 à 13h48: Soffad, tout à fait d'accord ! Dans le cas d'un reculé BIEN FAIT, c'est bénéfique ! Mais encore faudrait-il être surs qu'il soit correctement exécuté pour le recommander ! Pour ma part, je maintiens que dans le cas d'un cheval et d'un cavalier ayant un "petit" niveau, c'est à éviter .

Encore d'accord mais ce que je ne comprend pas c'est que le reculé est peut être la figure la plus facile a obtenir...pas besoin d'être Oliveira pour y arriver...
1) on met le cheval en avant...
2) on l'arrête...on ferme les doigts sur une main fixe...
3) on met des jambes...et on attend
et au tout premier prémice d'un "désir" de reculer de la part du cheval, on lâche tout et on récompense !

Tout ce qui concerne cet exercice dans le détail est on ne peut plus simple...
Tout au moins c'est comme cela que je le vois...
Si je m'exprime longuement sur le sujet dans mon Blog c'est plutot pour démontrer ce en quoi il est bénéfique...

Je t'assure que j'en veux beaucoup a l'enseignement traditionnel qui a dévalorisé ce mouvement...au même titre d'ailleurs que ne jamais arrêter son cheval devant l'obstacle si ça arrive mal !!!

PS: j'ajoute un détail IMPORTANT: reculer DROIT !

mlle_skellingto a écrit le 26/07/2010 à 12h34: Et en plus c'est un peu contradictoire . On demande en cheval de toujours se porter en avant ! En gros, quand tu montes ton cheval, il ne doit avoir qu'en tête ou presque " d'être en avant " . Donc lui demander de reculer ça va un peu à l'encontre du reste .

je suis pas d'accord du tout!
'etre en avant" ca a rien a voir avec "aller vite", "accelerer" , "aller en marche avant", etc...

etre en avant, c'est etre dans l'impulsion. c'est a dire que ton cheval ai envi de se porter vers l'avant

pour avoir un bon reculé, t'a interet a avoir un cheval "en avant"! = dans l'impulsion...

il te suffit alors de garder les doigts fermés sur les renes pour eviter le mouvement vers l'avant(comme s'il etait fase a un mur finalement), puis de demander avec les jambes de se deplacer.. comme ya pas moyen devant, il se deplacera en ... marche arriere! et voila!

comme disait soffad, la difficulté reside a ne surtout pas tirer sur la bouche (surtout si le cheval a pas encore bien compris qu'il doit reporté son poids derriere, c'est en faisant ca qu'on risque le cabré)

luci0le63 a écrit le 26/07/2010 à 13h55: Flexion d'encolure ? Mmmmh oui j'ai bien dû déjà tester. Quand j'arrive à arrêter le reculer c'est la remise en avant qui ne va pas (voix, jambes, cravache derrière le molet ou assiette). Surtout que c'est du genre elle marche les oreilles en avant tranquile et d'un coup hop elle pile et vas y que je recule j'ai déjà éliminé les causes extérieures. C'est la plupart du temps quand je veux partir en ballade seule, mais on va se "prendre la tête" pendant 10min avec ça, et d'un coup sans raison apparente elle va repartir et la ballade va se passer nickel sans d'autres tentatives de reculers. Une mûle j'vous dit...

je te rassure j'ai la meme a la maison a reculer sans savoir pourkoi car il y a rien autour de + que d'habitude et elle recule et quand elle fini par s'arréter si je lui redemande d'avancer elle recommence alors je fais un semblant de demi tour et la pa de souci sa avance... un demi cercle et j'essaie de partir au trot mais sa ne marche pas tout le temps.
j'aurais aimé qu'elle se fasse peur en reculant car elle regarde pas ou elle va il y aurait un ravin elle y plongerait dedans... en balade pas top pour la sécurité alors si tu trouve une solution ke suis preneuse

Ce que vous décrivez Luciole et Foliz est extrêmement grave...Le refus de se porter en avant chez le cheval est la source de tout les maux...il faut absolument que vous remédiez a cela...comment ? pour ma part n'étant pas a vos cotés, je ne vois pas...mais c'est a vous de réfléchir a la question (quitte a demander conseils autour de vous) mais croyez moi, c'est urgent !