Cheval dit rétif ou cheval feignant ?

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Alicia.f

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Cheval dit rétif ou cheval feignant ?
Posté le 04/08/2010 à 11h42

Bonjour à vous tous :) .
J'avais déjà laisser un post sur ce forum pour savoir si à partif du galop 4 on pouvait avoir un cheval . Eh bien aujourd'hui sa fait " mois que je l'ais et je me suis vite rendu conte que j'avais acheté un cheval dit '' retif '' .
Pourriez -vous m'aider ou plutôt me conseiller , voici les problèmes que je rencontre avec lui :

- Je ne peu le monter sans cravache sinon refus total d'avancer et quand je sert mes jambes , pas de réaction ,'_ je lui donne un petit coup de tallons et paf il ce met raide debout .

- Il avait un tic il hoché toujours la tete de haut en bas , il ne le fait plus depuis que je le monte en hakamor . Pourquoi ?

- J'ai jouer avec lui en liberté , je viens d'apprendre qu'il ne fallait pas le faire , mais depuis des que je veux le longer il s'amuse a me tourner autour de plus en plus vite et fini par ce mettre fasse a moi sans me laisser passer sur un de ces côtés

- en main quand je vais faire un tour dans les champs il ce met debout et il palette sur moi .

Avez - vous des solutions pour m'aider ?

Nounouk6263

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Cheval dit rétif ou cheval feignant ?
Posté le 04/08/2010 à 11h45

Un check up complet (dentiste, ostéo...) a-t-il été fait ?

Alicia.f

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Cheval dit rétif ou cheval feignant ?
Posté le 04/08/2010 à 11h47

dentiste non ostéo oui car il avait eu des problème de dos c'est pour a que je doi le longer pour le remusclé , l'ostéo et repasser et a dit qu'il n'y avait plus aucunes douleur , ni au dos ni au membres , !

Nounouk6263

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Cheval dit rétif ou cheval feignant ?
Posté le 04/08/2010 à 11h50

Appelle le dentiste dès que possible, ça expliquera certainement ses réactions de défense avec le mors classique. Il se peut qu'il souffre.

Quel âge a-t-il ? quelle race ?

Tazhia

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Cheval dit rétif ou cheval feignant ?
Posté le 04/08/2010 à 11h52

il t'a dominé et te domine.

Lulib

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Cheval dit rétif ou cheval feignant ?
Posté le 04/08/2010 à 11h54

Je pense qu'il faut peut être que tu reprennes ta place de dominante sur lui.
Il faut que tu le travailles dans le calme sans précipitation et dès que tu as obtenu un petit quelque chose tu récompenses, par contre sois autoritaire de la voix dès qu'il amorce l'envie de faire une bêtise ou de se lever.
si tu as la possibilité de travailler avec quelqu'un d'expérimenté fais-le, ce sera bénéfique pour vous deux

Sochoco

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Cheval dit rétif ou cheval feignant ?
Posté le 04/08/2010 à 11h56


alicia.f a écrit le 04/08/2010 à 11h42:
Bonjour à vous tous :) .
J'avais déjà laisser un post sur ce forum pour savoir si à partif du galop 4 on pouvait avoir un cheval . Eh bien aujourd'hui sa fait " mois que je l'ais et je me suis vite rendu conte que j'avais acheté un cheval dit '' retif '' .
Pourriez -vous m'aider ou plutôt me conseiller , voici les problèmes que je rencontre avec lui :

AVANT TOUTE CHOSE: fais un bilan véto complet, montre le au dentiste et à l'osthéo. Si tout est ok voilà ce que je te conseille:

- Je ne peu le monter sans cravache sinon refus total d'avancer et quand je sert mes jambes , pas de réaction ,'_ je lui donne un petit coup de tallons et paf il ce met raide debout .
Une petite scéance de leçon de jambe serait nécessaire.

- Il avait un tic il hoché toujours la tete de haut en bas , il ne le fait plus depuis que je le monte en hakamor . Pourquoi ? Mon premier cheval était très difficile à monter (piaffer constant, il m'embarquait souvent, immobilité impossible) jusqu'au jour où je l'ai monté en licol, et là ça a tout changé. Certains chevaux n'aiment pas les mors, peut être que ta main est trop dure, peut être qu'il a eu de mauvaises expériences avant que tu l'achètes,...

- J'ai jouer avec lui en liberté , je viens d'apprendre qu'il ne fallait pas le faire , mais depuis des que je veux le longer il s'amuse a me tourner autour de plus en plus vite et fini par ce mettre fasse a moi sans me laisser passer sur un de ces côtés Qu'est ce que tu apelles jouer en liberté? Moi je travaille tous mes chevaux en liberté et jamais ils ne se sont avisés de me tester de la sorte. Tu as une chambrière quand tu longes? Quand tu vois qu'il recommence son manège, tu le "chasses", tu le fais avancer, si tu vois qu'il se rapporche de toi aide toi de la chambrière et cri avec une voix grave un "Et alors!" sec et court (pas besoin de hurler non plus hein), mais il faut qu'il comprenne que c'est toi qui commande!

- en main quand je vais faire un tour dans les champs il ce met debout et il palette sur moi . Il palette ça veut dire?? Il balance les antérieurs?? Si tel est le cas il y a un gros, très gros problème de hierarchie. Je pense que tu devrais recommencer le travail du début, et remettre les règles en place! Il doit réapprendre que c'est toi qui commande! Regarde sur le forum il y a plein de posts la dessus!

Avez - vous des solutions pour m'aider ?

Alicia.f

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Cheval dit rétif ou cheval feignant ?
Posté le 04/08/2010 à 12h12

chek up veto impossible au dessus de mes moyen .
Le dentiste va venir dans deux semaines je pense .
Oui biensûr vous me dites reprend la place de dominante , mais c'est qu'il me fait super peur à chaque foi qu'il palette = balance les antérieurs vers ma tete , il est à mm pas 2m de moi et il avance tout en étant debout . bon aprés sa sa fait deux semaines qu'il ne l'as pas fait , mais avec lui c'est par période un coup il va etre le plus gentil cheval du monde et le lendemain sa peut être le pire , peut-être est-ce ma faute ? Je suis encadré par un cavalier pro qu'i m'aide quand même beaucoup avec pilpoil , il le prend et le remet en place , mais le problème c'est qu'avec moi il est feignan et quand je lui demande d'avancer il ce rebiff et me fait clairement comprendre que je l'enmerde !!



Il est à la lettre donc je crois qu'il va avoir 7 ans .
C'est un pur sang X Selle français .

Aprés son ancienne proprio à dit qu'il à fait du clb pendant un moi , mais nous pensons avec mes collègues qu'il à été battu car l'autre cheval avec lequel il est arrivé , été apeuré à l'idée qu'on l'approche , donc je lui en demande peut-être un peu trop d'un coup ?

Désolé pour le roman . Et merce de m'aider à trouver une solution .

Blue

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Cheval dit rétif ou cheval feignant ?
Posté le 04/08/2010 à 12h27

check up au dessus de tes moyens?
si il a un reel probleme physique qui engendre des frais veto comment feras tu? ou une autre tuile de santé d'ailleurs
ce cheval,tu ne l'a pas essayé ou fait essayer avant de l'acheter? il a été acheté ou? depuis combien de temps?
c'est un particulier ou un pro qui l'a vendu?

Chris38

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Cheval dit rétif ou cheval feignant ?
Posté le 04/08/2010 à 12h29

J'ai pris le temps d'aller lire ton premier post... Pourquoi en avoir refait un autre puisque plein de bons conseils t'y avaient été donnés??? As-tu tenu compte de ces conseils???

Sur ce premier post, tu disais bien qu'au début ton cheval n'avait pas ce comportement, et qu'il avançait... Donc, est-ce que le problème vient de lui, ou bien est-ce qu'il ne viendrait pas de toi??? En général, s'il y a dégradation dans ce que fait un cheval, c'est soit qu'il a un problème physique, soit qu'il a testé sa cavalière, et qu'il profite de ses lacunes!!!

Car oui, quoiqu'en disent certain(e)s avec exemples à l'appui, un G4 pour gérer un (jeune) cheval, c'est un petit niveau, et cela laisse la porte ouverte à tous les dérapages de ce genre... Je dis "jeune" dans le sens où il n'est pas un routier bien dressé qui obéit et bosse sans rechigner même si on ne lui demande pas les choses correctement, et que par exemple on joue avec lui alors qu'il n'est pas vraiment respectueux...

Tu dis qu'il a été battu... Tu n'en sais rien, et je trouve que c'est une déduction trop souvent lue et avancée en cas de problèmes avec un cheval... Il a une cicatrice... et alors??? Les chevaux sont très doués pour se blesser tout seuls (ou entre eux...) et ce n'est pas pour autant qu'ils sont battus!!! Si cela avait été le cas, comment aurais-tu pû le monter sans problème lorsque tu l'as eu, et que tu précises bien dans ton premier post, que si tu te fâchais, il était très très très bien... (c'était avant que tu ne "joues" avec et qu'il te domine, non???)

Quant à être fainéant (note l'orthographe...), est-ce que tu ne préfères pas les vacances à l'école??? Ben... lui aussi... et si tu lui en donnes la possibilité, il préfère donc ne pas travailler, c'est tout aussi simple que cela...

Tu as l'aide d'un cavalier pro, et c'est bien... Il est plus à même que nous de voir ce qui ne va pas entre ton cheval et toi; il le recadre, et c'est bien, mais est-ce qu'il ne t'explique pas alors comment gérer tes problèmes avec lui???
Que te dit-il donc???

Edité par chris38 le 04-08-2010 à 12h36



Blue

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Cheval dit rétif ou cheval feignant ?
Posté le 04/08/2010 à 12h30

essayez de ne pas faire 50 post sur le meme sujet,cela n'aide pas,quand il faut aller a la peche aux infos

Winry

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Cheval dit rétif ou cheval feignant ?
Posté le 04/08/2010 à 12h55

Voilà un article sur la rétivité que j'ai dans un de mes livres, je ne sais pas si ça te sera untile mais jettes-y un coup d'oeil.

IL EST RETIF

C'est un cheval qui refuse le travail. La rétivité se traduit par le manque d'énergie et de générosité, parfois l'arrêt pur et simple, et, dans les cas les plus graves, l'acculement et le cabrer. A cet égard, le cheval rétif peut s'avérer dangereux.

Les causes de la rétivité sont plus souvent acquises qu'innées. Le cheval est un animal naturellement généreux. Son puissant instinct de fuite lui confère une aptitude au déplacement rapide. Cela dit, il existe des chevaux paresseux. Mais ne confondons pas le cheval froid à la jambe avec le cheval rétif. Celui-ci exprime un refus de travail.
Très souvent, c'est à la suite d'une souffrance de la bouche que le cheval se braque. Une mauvaise main sur une mauvaise embouchure peuvent suffire à rendre rétif à vie un cheval sensible. Un cheval peut aussi être rétif du fait d'une gêne ou d'une douleur au niveau du dos ou du système locomoteur. Bien sûr, il y a aussi de vieux routiers de manège devenus rétifs pour se soustraire à un travail dont ils sont totalement lassés.

DISTINGUONS DEUX CAS:

Le cheval simplement paresseux, qui frôle la rétivité par manque de générosité.

Le cheval vraiment rétif chez lequel apparaissent des défenses associées. Chez le cheval très rétif, le problème majeur est celui de la cabrade. Étant donné le risque de renversement lié au fait de se pointer, un tel cheval est réservé aux cavaliers très expérimentés qui pourront gérer ce vice, voire le corriger.

EN CAS DE RETIVITE:

Un cheval qui commence à faire preuve de rétivité doit être repris en main énergiquement par un cavalier confirmé!

Si le cheval traîne ou s'arrête: redonner inlassablement la leçon de la jambe (action de jambe, puis, s'il n'y a pas de réaction immédiate, renforcement de cette action par un coup de stick énergique en arrière des sangles).

Si le cheval a tendance à se lever un peu: le faire tourner sur place pendant une dizaine de tours. Le cheval ne tardera pas à préférer la marche avant et se remettra en route, peut-être pas pour très longtemps, mais la répétition de la leçon peut le corriger petit à petit.

Si le cheval se met au reculoir: certains prétendent qu'il faut le laisser reculer jusqu'à ce qu'il se lasse, je pense qu'il vaut mieux le remettre en avant avec la plus grande vigueur, sur des doigts ouverts, à l'éperon ou à la cravache. S'il n'y a pas de répondant instantanément, mettre le cheval sur un petit cercle qui « cassera » le mouvement rétrograde.

Si le cheval se braque à l'éperon: le mettre, là encore, sur un petit cercle et l'obliger ensuite à avancer.

PENSEZ-Y!

Certains cavaliers ont des actions de jambes continues (soit par manque de fixité, soit par désir de pousser le cheval) et favorisent la rétivité en blasant leur monture. On peut essayer d'éloigner légèrement la jambe du cheval, quitte à perdre le fameux contact. Certains chevaux marchent mieux ainsi.

Lulib

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Posté le 04/08/2010 à 13h04


winry a écrit le 04/08/2010 à 12h55:
Voilà un article sur la rétivité que j'ai dans un de mes livres, je ne sais pas si ça te sera untile mais jettes-y un coup d'oeil.

IL EST RETIF

C'est un cheval qui refuse le travail. La rétivité se traduit par le manque d'énergie et de générosité, parfois l'arrêt pur et simple, et, dans les cas les plus graves, l'acculement et le cabrer. A cet égard, le cheval rétif peut s'avérer dangereux.



Les causes de la rétivité sont plus souvent acquises qu'innées. Le cheval est un animal naturellement généreux. Son puissant instinct de fuite lui confère une aptitude au déplacement rapide. Cela dit, il existe des chevaux paresseux. Mais ne confondons pas le cheval froid à la jambe avec le cheval rétif. Celui-ci exprime un refus de travail.
Très souvent, c'est à la suite d'une souffrance de la bouche que le cheval se braque. Une mauvaise main sur une mauvaise embouchure peuvent suffire à rendre rétif à vie un cheval sensible. Un cheval peut aussi être rétif du fait d'une gêne ou d'une douleur au niveau du dos ou du système locomoteur. Bien sûr, il y a aussi de vieux routiers de manège devenus rétifs pour se soustraire à un travail dont ils sont totalement lassés.

DISTINGUONS DEUX CAS:

Le cheval simplement paresseux, qui frôle la rétivité par manque de générosité.

Le cheval vraiment rétif chez lequel apparaissent des défenses associées. Chez le cheval très rétif, le problème majeur est celui de la cabrade. Étant donné le risque de renversement lié au fait de se pointer, un tel cheval est réservé aux cavaliers très expérimentés qui pourront gérer ce vice, voire le corriger.

EN CAS DE RETIVITE:

Un cheval qui commence à faire preuve de rétivité doit être repris en main énergiquement par un cavalier confirmé!

Si le cheval traîne ou s'arrête: redonner inlassablement la leçon de la jambe (action de jambe, puis, s'il n'y a pas de réaction immédiate, renforcement de cette action par un coup de stick énergique en arrière des sangles).

Si le cheval a tendance à se lever un peu: le faire tourner sur place pendant une dizaine de tours. Le cheval ne tardera pas à préférer la marche avant et se remettra en route, peut-être pas pour très longtemps, mais la répétition de la leçon peut le corriger petit à petit.

Si le cheval se met au reculoir: certains prétendent qu'il faut le laisser reculer jusqu'à ce qu'il se lasse, je pense qu'il vaut mieux le remettre en avant avec la plus grande vigueur, sur des doigts ouverts, à l'éperon ou à la cravache. S'il n'y a pas de répondant instantanément, mettre le cheval sur un petit cercle qui « cassera » le mouvement rétrograde.

Si le cheval se braque à l'éperon: le mettre, là encore, sur un petit cercle et l'obliger ensuite à avancer.

PENSEZ-Y!

Certains cavaliers ont des actions de jambes continues (soit par manque de fixité, soit par désir de pousser le cheval) et favorisent la rétivité en blasant leur monture. On peut essayer d'éloigner légèrement la jambe du cheval, quitte à perdre le fameux contact. Certains chevaux marchent mieux ainsi.


Très intéressant quel est ton livre?

Edité par lulib le 04-08-2010 à 13h04



Winry

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Cheval dit rétif ou cheval feignant ?
Posté le 04/08/2010 à 13h07

Mon livre est:

Cheval: problèmes et solutions de Laetitia Bataille
Tu peux peut-être le trouver sur amazon.
C elivre traite tout genre de problèmes.

Frenchdistrict

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Posté le 04/08/2010 à 13h21

- tu as dit qu'il avait des soucis de santé (problème de dos) : as-tu fait une visite véto en règle avant l'achat ?
Sinon, il faudrait peut-être faire un vrai check-up avec un véto (+ ostéo + dentiste). L'ostéo a peut-être remis son dos en place à un moment T, mais certains problèmes sont récurrents si non traités à leurs sources. Il faudrait donc s'assurer de l'état de santé réel de ce cheval.

- tu as dit qu'il avancait au début, puis qu'il est devenu rétif : cela fait penser que le problème vient de toi. Tu n'as peut-être pas le niveau pour travailler ce cheval.

En tout cas, ce que tu décris fait un peu peur. Il faudrait vraiment te faire aider par un pro à chacune de tes manipulations de ce cheval, pour voir ce qui ne va pas. Parce que, personnellement, je ne vois pas comment on pourrait te guider via un forum et tu es entrain de prendre de gros risques.

Sophie71160

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Posté le 04/08/2010 à 13h28


winry a écrit le 04/08/2010 à 13h07:
Mon livre est:

Cheval: problèmes et solutions de Laetitia Bataille
Tu peux peut-être le trouver sur amazon.
C elivre traite tout genre de problèmes.


Mais malheureusement pas toujours en douceur !!
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