Elevage de Prade - P.G.E.

Merci à vous!

ecophemere a écrit le 06/04/2012 à 21h01: MB:Emmanuelle dans le papier de ton cheval y-a-t-il une jument qui se nommerait Flicka?Peux-tu regarder vers la troisième ou quatrième génération?

Je n'ai pas trouvé, c'est une jument qui lui ressemble ?
Dommage pour Toubkal, elle va bien recommencer à se concentrer sur tout le parcours d'ici peu la miss !

kookyz a écrit le 06/04/2012 à 21h13: waw, super emmanuelle.... il a une très belle tête, il semble bien charpenté, surtout pour un anglo..... Merci, le véto m'a conseillé de ne pas le rater car il le trouve puissant donc on va essayer de ne pas le rater ! j'aime bcp..... et tu l'as rencontré comment? Avec la jument que j'ai eu à un moment on s'est retrouvées en pension dans un élevage l'année de sa naissance. Depuis c'est mon chouchou, il a toujours été très proche de l'homme et il a une bouille à bisou. et tu vas faire quoi avec lui? Vu que je n'ai pas encore fait de concours, je me lancerais bien dans les compétitions amateurs et on verra où le vent nous portera... Disciplines: hunter, cso, dressage ou complet ... je ne sais pas encore on verra après le débourrage et le début du travail ce qui nous correspond le mieux. en tout cas bienvenu au loulou........ et bien merci, déjà que l'éleveuse avait bien envie de le garder entier, je vais bientôt regretter de l'avoir fait castrer !

Andora, c'est dommage j'aurais bien aimé voir ton happy !
Tu ne regretteras pas de ne pas lui donner une seconde chance ?

ecophemere a écrit le 06/04/2012 à 22h00: MB:Elle est toute belle Palo steph. Eva fais nous des photos . Flo c'est dingue comme je trouve des attitudes de Cooky sur les photos de Chrome . Bon poulain musculeux et du style dans l'attitude. Hier Toubkal 4 points sur le plus petit droit face au paddock dans la 5 ans A.Elle a vraiment bien sauté et plus s'est haut meilleurs elle est car elle se recule plus et se concentre.Par contre 4 points car souvent occupée à se qui se passe dans le paddock" défois" qu'elle loupe une partie de jeux des copines. Cours formation et appréciation du modèle et allures du cheval Aar.Formation juges ANAA: 24 avril 2012 Tarbes,haras national. 26 avril 2012 Pompadour/SIRE(19) 18Mai 2012 Fleurance-Haras D'Olympe(32) Les éleveurs peuvent suivre ces cours . Si vous êtes intéressées je vous envoie le papier pour les contacts. J'ai bien envie d'aller à celui de Pompadour.

halala, cette coquine de toubkal!!!! mais bon, c'est l'age....
et par contre, si elle est meilleure qd ça se complique, c'est super bon signe!!!! qd elle attaquera plus gros, elle se concentrera bien pour pas faire de bêtise... et si elle a les moyen, de la force, ça devrait le faire.....
je croise les doigts.....
et quincy? le "nv" couple s'entend bien?


pour les formations, moi ze veux ze veux!!!
ze veux aller à celle de pompadour et visiter le haras et passer la journée avec mb......

pfff, c'est cro nul d'être loin.....

aller, courage, c'est pour bientot et l'an prochain, j'espère pouvoir en faire plein de ces formations!!!!


à part ça, pour chrome et cookstar, en effet, sur les photos on leur trouve bcp de ressemblance.....


andora, pour une primipare c'est parfois plus dur de prendre en congelé.... en frais ça marcherait p-e mieux.... si toi tu "abandonnes", penses-tu que maud va tenter? cette année ou l'an prochain?


merci emmanuelle pour les précisions..... c'est ien alors que tu aies pu acheter ce coup de coeur.....


à part ça, un appel aux naisseurs de C, des photos seraient les bienvenues, ça change tellement à cet age!!!
et bien sur, des photos de tous les dadous sont les bienvenues!!!

et eva, comment va aston? il a repris? il était déjà bien... il a grandit?

MB:
Comment choisissez-vous vos poulinières et quelle est le critère de départ le plus important dans votre choix?
Le tarif de la poulinière.
L'indice en compétition=iso
La souche maternelle.
La souche paternelle.
La santé.
Le caractère.
Le modèle
La descendance s'il y en a une.
Le coup de coeur.
Autres.

ecophemere a écrit le 06/04/2012 à 22h29: MB: Comment choisissez-vous vos poulinières et quelle est le critère de départ le plus important dans votre choix? Le tarif de la poulinière. L'indice en compétition=iso La souche maternelle. La souche paternelle. La santé. Le caractère. Le modèle La descendance s'il y en a une. Le coup de coeur. Autres.

alors, moi je fais/ferais/ferai comme ça:
en parlant pour une optique sport avt tout:
d'abord "dégrossir" par la souche maternelle
ensuite regarder les origines (par exemple si je cherche du SF pur sans sang étranger (sans faire de polémique, parce qu'en plus, j'adore les étrangers!!!! sandro boy et calvaro étant mes chouchous absolus!!!), ou de l'AA...).... (exemple simple, si j'avais un jour les moyens d'acheter une pouliche/future poulinière de la souche d'ifrane par exemple, je chercherai celle non croisée avec de l'étranger, enfin, si ça se trouve, lol.... quitte après à la "tremper" avec de l'étranger.... mais j'aurais ainsi le choix de le faire ou non.... et de diversifier....)

ensuite, qd la liste est réduite avec des souches et origines qui me plaisent, c'est d'abord le coup de coeur, mais le coup de coeur est favorisé par le caractère et le modèle de la jument.... ses allures et sa locomotion aussi jouent un role....
ensuite si plusieurs m'ont fait craquer, ce sera le prix d'abord en rapport avec l'age de la poulinière, puis la souche du père....
ensuite l'ISO ou ICC avec la descendance, mais c'est un peu moins important, car pour X raisons, une jument très bonne mère n'a p-e jamais été sortie, inversement, il peut surement arriver qu'une bonne performeuse ne soit pas bonne reproductrice, mais bon, partant du principe bon sang ne saurait mentir, j'ai plus tendance à penser qu'une bonne performeuse a plus de chance de bien produire....
pareil, si elle est jeune, elle n'a p-e pas encore eu de produit, ou ils n'ont p-e pas été valorisés....
par contre, si elle a des produits, même jeunes ou pas sortis, c'est intéressant de voir comment elle produit, déjà pour bien la croiser mais aussi pour voir si "elle vaut le coup/cout", car une production prometteuse non sortie, ça peut tout de meme etre intéressant, une production non sortie mais parce que décevante ou pas apte, aïe!!
et pareil, une production sortie, avec des ISO et ICC mais obtenus difficilement avc juste qq classements et/ou avec des caractères difficiles, non merci.... je préfère une prod intéressante non sortie qu'une prod décevante mais avec iso car poussée aux fesses, lol.... enfin là, on va ds les extremes.....
et disons que si elle est jeune, je ne regarde ni les produits (normal si y'en n'a pas, lol), ni son ISO, si elle est plus agée, c'est déjà plus important....
mais bon, partant à la base sur des souches qui sont bien et me plaisent, c'est moins important d'avoir une jument indicée ou avec une prod indicée, par contre, après, faut pas laisser la souche se perdre et donc faut tenter de reprendre tout ça et faire valoriser ou bien vendre à ceux qui le feront.... sinon, c'est dommage.... et le choix de la génétique en premier n'a plus lieu d'etre.....

avt de choisir icone, j'avais eu ce cas, une bonne jument, un IDR 130 et un ICC de plus de 150, mais c'était la seule de la souche a etre indicé!!! rien, ni ds sa prod, ni ds ses frères et soeurs et rien, meme en "collatéraux" jusqu'a la 4ème mère!!! c'était dingue.... du coup, ça peut être intéressant sur du long terme pour construire une souche mais bon, c'est un boulot monstre et faut avoir l'espace, le tps, les sous et les connaissances..... j'avais donc laissé tomber....

en meme tps, une jument sortie a une prod qui se vend bcp mieux, pareil si ses produits sont déjà sortis....
donc à voir... sur du court terme c'est plus important qu'elle ait un bon indice ou que sa prod en ait... c'est plus simple pour vendre vite mais si on a le tps, l'espace et l'argent pour garder la prod et la valoriser un minimum, elle se vendra mieux et le non-indice de la mère aura moins d'importance si on voit qu'elle produit bien.....

autre point, le caractère est important mais attention, ne pas le suivre aveuglément, une jument gentille a pu devenir agressive, sauvage ou irrespectueuse à cause de ses propriétaires, tout comme une gentille jument peut produire des sales petits monstres!!!
je pense à maja, gentille avec nelly, puis sauvage et limite dangereuse et ensuite, re chez nelly et re toute gentille!!!
donc bon, le caractère est important et ça joue forcément mais suivant l'étalon choisi pour la saillie, on peut qd meme améliorer ça.... donc à voir..... entre une gentille jument mais pas extra pour le reste et une avec un fort caractère pas tjr aimable mais top pour le reste, j'avoue que j'hésiterai..... faudrait voir comment elle produit.... et sinon, je prendrai p-e la vilaine en tentant des étalons réputés sympas et faciles.... en même tps je dis ça mais j'ai tjr craqué sur les gentilles louloutes (avec qd meme du caractère et du sang.....)
et entre deux qui "se valent", une un peu moins bien qd même niveau papier mais facile et gentille et une mieux question papier mais caractère dur à gérer, je préfère la gentille.... ou celle qui produit gentil, ce sera tjr plus facile à vendre et des produits facile et gentils seront plus facile à valoriser et donneront surement plus à leur cavalier....
EDIT: partant sur l'idée qu'une pré-selection a déjà été faite sur la génétique, je reste sur l'idée que le caractère a une place importante et intervient en premier avec le coup de coeur.....
et bien sur, pas d'achat sans une bonne santé.....




pour une optique loisir:
avant tout, je fixe un prix que je ne veux pas dépasser, ensuite, je regarde seulement les juments avec une robe qui me plait, noire, diluée et/ou pie...
puis ds cette short-list, c'est au coup de coeur.... si y'a plusieurs ou si y'a pas vraiment, c'est d'abord le caractère de la jument et de sa prod, la santé, ensuite le modèle et les allures.... puis la souche maternelle, les origines et la souche paternelle.....




bref, mon intervention est inutile et longue....
et je suis p-e à coté de la plaque, avec le papier en premier, mais bon, suis une amoureuse de la génétique!!!.....

bref, dizoulée du pavé....



bon, en fait, j'aide pas bcp là.....


et toi mb?

respectducheval a écrit le 06/04/2012 à 22h09: Andora, c'est dommage j'aurais bien aimé voir ton happy ! Tu ne regretteras pas de ne pas lui donner une seconde chance ?

non pas vraiment. elle va me couter plus chere que Free vole cette année, alors que (je touche du bois) chaque année ma belle me fait un poulain! et des poulains qui tournent et je sais a quoi sa ressemble et a quoi m'attendre, alors que nanou, primipare, sans résultats, une année de perdue...je prefere faire un transfert avec ma free!
Bon l'essentiel c'est que nanou soit en bonne santé; et deja ca s'est bien.

Kookys a écrit le 06/04/2012 à 22h09: andora, pour une primipare c'est parfois plus dur de prendre en congelé.... en frais ça marcherait p-e mieux.... si toi tu "abandonnes", penses-tu que maud va tenter? cette année ou l'an prochain?

je ne pense pas que le fait qu'elle soit primipare change quoi que ce soit ainsi que le fait que l'insemination soit faite en congelé, alors peut etre oui elle prendrai du premier coup avec epsom en frais mais si c'est pour qu'elle ne porte pas c'est pas la peine que je "depense" mon argent je prefere investir sur free vole, et en plus ne connaissant pas du tout comment elle produit, lui faire faire un transfert, quand bien même elle prendrait du premier coup, serait je pense juste ridicule, des frais inutiles, pour un résultat incertain et peut etre derisoir?
donc bon, je ne tente pas le coup et peut etre ai-je tord mais mieux vaut des regrets que des remords comme je le dis sans cesse, et si Maud veut faire pouliner nanou, je lui souhaite plus de chance et de reussite que moi, Mais elle ne voulait pas la refaire saillir de suite, mais plus tard elle le fera certainement.
Je pense que Maud etait encore plus decue que moi d'apprendre la nouvelle, mais bon comme je m'en doutais un peu, enfait j'ai surtout eut du mal a y croire car tout au fond de moi j'avais espoir de me tromper!

andora a écrit le 06/04/2012 à 23h23: je ne pense pas que le fait qu'elle soit primipare change quoi que ce soit ainsi que le fait que l'insemination soit faite en congelé, alors peut etre oui elle prendrai du premier coup avec epsom en frais mais si c'est pour qu'elle ne porte pas c'est pas la peine que je "depense" mon argent je prefere investir sur free vole, et en plus ne connaissant pas du tout comment elle produit, lui faire faire un transfert, quand bien même elle prendrait du premier coup, serait je pense juste ridicule, des frais inutiles, pour un résultat incertain et peut etre derisoir? donc bon, je ne tente pas le coup et peut etre ai-je tord mais mieux vaut des regrets que des remords comme je le dis sans cesse, et si Maud veut faire pouliner nanou, je lui souhaite plus de chance et de reussite que moi, Mais elle ne voulait pas la refaire saillir de suite, mais plus tard elle le fera certainement. Je pense que Maud etait encore plus decue que moi d'apprendre la nouvelle, mais bon comme je m'en doutais un peu, enfait j'ai surtout eut du mal a y croire car tout au fond de moi j'avais espoir de me tromper!

alors, pour le fait qu'elle ait avorter, oui, j'en sais rien, en fait je parlais du fait qu'elle n'a pris qu'au bout de 4essais.... c'est p-e parce que c'était du congelé.... il parait que parfois les primipares prennent moins bien comme ça.....

pour le fait qu'elle ait avorter, j'en sais rien du tout.... le véto a dit quoi? c'est la première fois?

et en effet, si c'est seulement pour un TE, je pense que c'est bien mieux "d'investir sur free".....

pour nanou, je pensais a du frais mais seulement en direct et si possible pour une première, avec un étalon pas trop cher ou mieux avec très peu à la résa... comme ça, moins de "casse" si elle coule encore.....
mais si tu n'envisages qu'un TE, je te suis ds ton choix de foncer pour free.....

Ben moi je le trouve bien ton pavé Kookyz.
Tu as bien "résumé" les choses.
Après je ne mettrai pe pas tout dans le même ordre, en particulier pour l'orientation loisir : le modèle d'abord, le caractère, la robe si possible originale car plus vendeur.

ecophemere a écrit le 06/04/2012 à 22h29: MB: Comment choisissez-vous vos poulinières et quelle est le critère de départ le plus important dans votre choix? Le tarif de la poulinière. L'indice en compétition=iso La souche maternelle. La souche paternelle. La santé. Le caractère. Le modèle La descendance s'il y en a une. Le coup de coeur. Autres.

Dans l'ordre papier, modèle, coup de coeur... dans coup de coeur il y a le caractère bien sûr! Une emmerdeuse aura peu de chance de me plaire! Par contre les papiers étranges me plaisent. Là si j'avais les sous je prendrais la jument de mon voisin, un croisement connemara muguet du manoir ( j'ai un doute d'un coup sur le nom du père) 1m68 gentille rustique courte avec de l'os. Pas exploitée a peine debourree mais un coup de saut indeniable!

J'attend le véto Baccara est toujours trés engorgée ce matin.
Elle a du mal a me donner les pieds...

Vraiment pas de chance non plus pour Nanou.
Le petit Nabab est magnifique ainsi que l'anglo de 3 ans, belle acquisition je pense.
J'ai aussi 2 poulains avec de mauvais aplombs qui ne se redressent pas malgré un suivi régulier, les 2 maréchaux qui les ont vus m'ont dit qu'une bonne ferrure quand ils vont commencer à travailler sera le meilleur moyen de canaliser cela. Mais ils n'ont jamais été engorgés, j'espère que ça va aller pour Bacara.
Kookyz, impressionnants les aplombs de ta jument! Ici j'ai bien un maréchal renommé qui m'a rendu une jument boiteuse en lui serrant trop les pieds dans les fers, un an pour rattrapper cela... Je pense aussi que ceux qui font le concours des maréchaux ne sont pas forcément ceux qui ferrent le mieux, ces derniers n'ayant sûrement pas le temps de "s'amuser" à ce genre de choses.
Paloma me semble très bien. Ma jument a fait aussi de l'oedème un mois avant et ça s'est résorbé tout seul 2 semaines plus tard.
Marilou, des naissances?

Kookyz on le voit dejà malheureusement tres bien sur les photos que tu as , c'est pas rien elle etait completement droite avant ta louloutte?
Stef , elle a commencé a mettre les mammelles quand la Palo? chez moi les ponettes mettent au moins 3 semaines a monter avant la mise-bas , mais j'ai l'exemple de l'avortement de Finette en 10jours c'etait plié mais elle etait a 9mois hein! je pense que la tienne va peut-etre te le tenir au chaud une semaine ou deux , ce serait top
ce Nabab , quelle prestance !!! allez les chanceux qui ont des bébés partagez les photos avec ceux qui n'en ont pas
et le Geriko , ben j'avoue , j'adore , c'est le premier beau Geriko que je vois , il a pris 3ans? c'est quoi la mere dejà?

spaghett a écrit le 07/04/2012 à 10h38: Kookyz on le voit dejà malheureusement tres bien sur les photos que tu as , c'est pas rien elle etait completement droite avant ta louloutte?

tu vois spaghett, c'était tellement tordu et affolant que je trouve que sur les photos on voit quasiment rien, par rapport à ce que c'était vu de face!!!! et oui oui, elle était quasiment droite avt.... pas parfaite, elle était un chouilla cagneuse mais honnêtement, c'était à peine visible, moi je voyais pas (normal vu ma nullité, lol....), mais bcp de "connaisseurs" (éleveuses, moniteurs/trice et cavaliers, tous assez calés) ne le voyaient pas non plus, c'est un bon maréchal en métropole qui me l'avait fait remarqué.... mais lui même avait dit que c'était très très léger.... et en la parant il avait corriger le problème....
ensuite, ici, c'est revenu mais légèrement et ces derniers mois ça a été cata.... là, ça va tout juste un peu mieux..... j'attends de voir au changement de ferrure..... j'ai oublié de prendre les photos!!!

mb et pierre, vous vous souvenez d'un soucis d'aplombs?


equstef, oui, étant fan de couleur, pour le loisir je serai tenter de privilégier la couleur....
un jour, j'oserai p-e le faire pour le sport....

ncaar, oui, en fait, pour le maréchal j'ai pensé que ceux faisant des concours étaient surement "plus calés" niveau technique mais bon, comme toi et d'autres l'ont dit (me souviens pu qui, dizoulée), s'ils pratiquent pas trop concrètement et que ça les ennuie, pas sur que ce soit mieux.... disons qu'ici, la différence a été flagrante!!! et même pour les finitions!!! pas un morceau de clou qui dépasse, bref, travail top et jument déjà bien redressée.....
espérons que ça rattrape le désastre.....

Troisième Bébé de l'année une pouliche par Fleur de la Motte (Natif de corday) X Niagara d'Elle
Un peu de traviole car pas bien positionnée dans l'utérus... mais ça va se redresser

Flo tu en attends combien au total?
elle est pas si tordue que ça , elle a une bonne bouille en tous cas
Kookyz j'espere que ça va revenir , c'est dingue