Elevage de Prade - P.G.E.

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Nellynicolas

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Elevage de Prade - P.G.E.
Posté le 31/08/2010 à 13h14

Ce post était dans un premier temps :

- la présentation de mon élevage notament de mes poulinières dont Crésus La Vallée ISO 160 par Palestro II et mère par Hidalgo de Riou (Uriel) avec laquelle j'ai fait 3 transferts d'embryon avec Idéal de la Loge, Diamant de Sémilly et Oby One Latour,
et au fil des discussions c'est devenu dans un second temps
- un post qui regroupe plusieurs éleveurs passionnés
qui parlent de leur passion, des choix d'étalons, et d'autres sujets divers et variés et je pense même le début d'une belle amitié et d'un grand soutien au besoin.

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Bonne lecture et participation.
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Edité par nellynicolas le 16-02-2013 à 23h25

Anemone47

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Posté le 08/09/2012 à 11h49


ecophemere a écrit le 08/09/2012 à 11h42:
MB:Anne tu peux me répondre pour la chaux, j'ai mis un petit mot page825 sujet 4.


Je n'utilise pas de chaux , je vais chercher dans mes bouquins !

Anemone47

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Posté le 08/09/2012 à 12h30


anemone47 a écrit le 08/09/2012 à 11h49:


Je n'utilise pas de chaux , je vais chercher dans mes bouquins !


à priori , on est plus sur une tonne /HA

Ncaar

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Posté le 08/09/2012 à 15h22

Un petit hors-sujet pour annoncer à ceux qui ne suivent pas mon post qu'Idéale est décédée d'une hémorragie interne suite à une grossesse extra-utérine.

Mon véto et moi-même n'avions jamais entendu parler de cela chez la jument, le haras qui l'a inséminée au printemps me l'a rendue vide et à priori en chaleur.
Certains d'entre vous connaissent-ils de tels cas?

Parce que mon véto et celui qui a pratiqué l'autopsie me conseillent d'attaquer le haras pour faute grave parce que ça aurait du se voir à l'échographie.

Le haras m'a bien dit lors du DG qu'il y avait une vésicule mais "pas où il faut, donc la jument n'est pas pleine", et comme elle recommençait une chaleur, elle a été réinséminée sans qu'ils ne s'occupent plus de cette vésicule...

Vous feriez quoi à ma place?

Anemone47

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Posté le 08/09/2012 à 17h52

je te conseille de ne rien tenter car il est très difficile de prendre des vétérinaires en défaut et à mon humble avis , malgré l'autopsie il sera quasi impossible de démontrer le lien entre cette hypothétique gestation extra-utérine et le décès , il y a une notion de risque accepté dans la mise à la reproduction .
De plus , et çà je l'ai testé personnellement , acter en justice , çà coûte une fortune et même si tu te crois parfaitement dans ton droit tu peux perdre et là tu perds gros financièrement .

pour ma part , je n'ai jamais eu vent de cas de gestation extra utérine .

Weydmann

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Posté le 08/09/2012 à 18h11

Anne ce sont les inséminateurs mis en cause et non le véto. c'est lui même qui lui conseil de se retourner contre les personnes du Haras.
Pour ce qui est du risque de la mise à la reproduction je suis d'accord avec toi mais la il y a quand même un truc pas clair avec cette histoire de vésicule pas à la bonne place lors du DG non ?

Anemone47

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Posté le 08/09/2012 à 18h29


weydmann a écrit le 08/09/2012 à 18h11:
Anne ce sont les inséminateurs mis en cause et non le véto. c'est lui même qui lui conseil de se retourner contre les personnes du Haras.
Pour ce qui est du risque de la mise à la reproduction je suis d'accord avec toi mais la il y a quand même un truc pas clair avec cette histoire de vésicule pas à la bonne place lors du DG non ?


je ne vois pas en quoi les inséminateurs peuvent être tenus pour responsables , s'ils le sont au titre de l'échographie , sache que c'est un vétérinaire qui est responsable de l'échographie .D'autre part , tout çà me paraît beaucoup trop du domaine de la spécialisation repro équine , pour que tout un chacun sur ce forum se permette de donner un avis sans avoir un minimum de connaisssance du sujet .C'est bien pour çà que je me permet de conseiller Barbara , çà va être une affaire d'expertise , dont je vois mal sur quoi çà va pouvoir se baser scientifiquement à posteriori des faits .une chose est sur , çà sera long , très long , hasardeux ,et très coûteux , et pour ces différentes raisons , çà n'aidera pas vraiment à tourner la page , surtout si au final çà ne tourne pas en faveur de Barbara ( et là à mon humble avis , c'est prévisible ) .Quand tu es déboutée devant la justice en laquelle tu croyais , en te considérant dans ton bon droit , crois-moi çà ne te fais pas passer à autre chose , bien au contraire , tu le rumines à vie .

Weydmann

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Posté le 08/09/2012 à 18h45


anemone47 a écrit le 08/09/2012 à 18h29:


je ne vois pas en quoi les inséminateurs peuvent être tenus pour responsables , s'ils le sont au titre de l'échographie , sache que c'est un vétérinaire qui est responsable de l'échographie .D'autre part , tout çà me paraît beaucoup trop du domaine de la spécialisation repro équine , pour que tout un chacun sur ce forum se permette de donner un avis sans avoir un minimum de connaisssance du sujet .C'est bien pour çà que je me permet de conseiller Barbara , çà va être une affaire d'expertise , dont je vois mal sur quoi çà va pouvoir se baser scientifiquement à posteriori des faits .une chose est sur , çà sera long , très long , hasardeux ,et très coûteux , et pour ces différentes raisons , çà n'aidera pas vraiment à tourner la page , surtout si au final çà ne tourne pas en faveur de Barbara ( et là à mon humble avis , c'est prévisible ) .Quand tu es déboutée devant la justice en laquelle tu croyais , en te considérant dans ton bon droit , crois-moi çà ne te fais pas passer à autre chose , bien au contraire , tu le rumines à vie .


Anne tu y vas quand même un peu fort la, je ne donne absolument pas mon avis car je n'ai pas les connaissances suffisantes pour en faire ainsi ,je pose simplement des questions "ce qui est le but de ce forum" car le sujet m’intéresse beaucoup .
Maintenant je me retire de ce sujet puisque je n'ai pas les compétences requise pour y participer.

Barbara j'espère que tu trouveras les réponses à tes questions bon courage pour la suite.

Ecophemere

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Posté le 08/09/2012 à 19h13

MB:Pour ma part je suis comme Anne dès que tu as affaire aux bavards(Avocats,justice et autres de ce corps etc...)tu sais quand tu commences et tu ne sais pas quand tu finis et au final tu t'épuises financiairement et parfois tu payes + que l'enjeu.
Par contre tu peux très bien voir pour un arrangement à l'amiable avec ton véto et discuter avec lui.
Julia la discution est ouverte et Anne n'a rien dit de plus que ça où tu pourrais t'offusquer.
Tous les avis sont bons à prendre et après Barbara fera sa soupe.
Pas de prise de tête sur ce post SVP

My-jerk

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Posté le 08/09/2012 à 20h04

Je vous reconfirmerais en temps voulu, mais il me semble avoir parlé de gestation extra utérine avec mon véto cette saison, et si mes souvenirs sont bons il n'a connu qu'un cas, mené loin en gestation, mais ayant directement occasionné une stérilité de la jument.

Personnellement, je n'ai jamais rencontré de tels cas, le seul évoqué (et à reconfirmer) a été celui avec mon véto.

Il faut parfois des fouilles minutieuses avec une cartographie (aussi précise qu'elle puisse l'être) en cas de kystes notamment, avec certains dont la taille est modulable d'un jour à l'autre. Donc je dirais que malheureusement, vu le peu de cas qu'on rencontre de gestations de ce type, il n'était absolument pas évident d'établir cette conclusion à la vue d'une vésicule isolée + retour en chaleurs.

Pour la question de la justice, je serais de l'avis d'Anne. C'est un cas qui me semble extremement compliqué à défendre. Il est déjà difficile et long d'obtenir gain de cause quand il y a des fautes manifestes, alors sur un cas aussi rare que celui là je pense que c'est s'engager sur le long terme, avec les frais qui en découlent.
Qui plus est, les échos ne sont pas mémorisées informatiquement par les vétérinaires, ça risque donc de renforcer la difficulté à prouver quoi que ce soit.

Après, tu peux continuer à pecher des experiences ici et là, peut être est ce déjà arrivé à quelqu'un d'autre qui pourra te conseiller aussi.

En tout cas

Ncaar

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Posté le 08/09/2012 à 21h08

Merci beaucoup pour vos conseils.

En fait, je ne me plains pas des inséminateurs mais bien du vétérinaire du haras, celui qui a fait les échographies et qui est manifestement passé à côté de quelque chose d'après mon vétérinaire et celui qui a pratiqué l'autopsie.

Merci de m'avoir confirmé que ça existait Jessica, je cherche pour l'instant à regrouper un maximum d'infos avant de prendre une décision quelconque.

Je sais bien que j'ai plus à perdre qu'à gagner, mais ce haras privé est exceptionnellement mauvais puisqu'une autre jument y est décédée dans des conditions douteuses.
Je voudrais savoir quels sont nos droits, mais comme nous sommes à priori plusieurs éleveurs dans le même cas, je me dis que l'union peut faire la force.

My-jerk

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Posté le 08/09/2012 à 21h30

Je revoir ce véto prochainement Barbara, je lui en reparlerais pour confirmer

Edité par my-jerk le 08-09-2012 à 21h30



Anemone47

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Posté le 08/09/2012 à 22h03


weydmann a écrit le 08/09/2012 à 18h45:


Anne tu y vas quand même un peu fort la, je ne donne absolument pas mon avis car je n'ai pas les connaissances suffisantes pour en faire ainsi ,je pose simplement des questions "ce qui est le but de ce forum" car le sujet m’intéresse beaucoup .
Maintenant je me retire de ce sujet puisque je n'ai pas les compétences requise pour y participer.

Barbara j'espère que tu trouveras les réponses à tes questions bon courage pour la suite.


Julia , tu n'as aucune raison de prendre mal mon message , pas plus destiné à toi qu'à qui que ce soit ,dans le tout un chacun = moi y compris !

Spaghett

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Posté le 08/09/2012 à 22h10

je crois vraiment que Julia est juste humble , elle ne prend pas du tout la n mouche , elle pose des questions sachant qu'elle n'a pas les competences elle s'instruit sans donner son opinion , je crois vraiment que vous avez mal compris son message , ça ne lui ressemblerait pas

Weydmann

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Posté le 08/09/2012 à 22h43

Effectivement Anne j avais pas vraiment compris le fond de ton message
je ne fait pas que lire je bois vos paroles en quelque sorte je m instruit grace à vous tous, j en apprend tout les jours ce qui fait que parfois je m investis un peu trop surement .

spagh

Ecophemere

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Posté le 09/09/2012 à 08h01


pierre
et bien tout s'arrange les filles. Du sang la petite julia
Barbara, de tout ceour avec toi, par contre en droit français les actions en justice groupées, n'existent pas.
10 plaignants pour la même cause = 10 actions, 10 procèes, 10 avocats, etc.....
Je pense aussi que la tentative d'arrangement à l'amiable est préférable et surtout, ne pas y remettre les pieds.
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