Elevage de Prade - P.G.E.

merci nelly pour ces belles photos ca me manquait

pierre
voilà c'est fait, anky finit 33°.
Il a très bien sauté mais ils ont pas aimé (6,5). Pourtant pas une touche, des sauts bien repétés mais pas amplifiés comme les juges aiment. De très bonne notes au allures avec un 8 au trot et au modèle des bonnes notes aussi . Mais ça n'a pas suffit. Mais il a été très bien et en même temps il fait parti des 33 meilleurs entiers de 2 ans de france et c'est déjà bien.

33 ème etalons c est pas mal bravo à anky.

nelly tes garcons sont vraiment superbent
hâte de les voirs sous la selle.

Merci pour titi. Maintenant je vais mettre des photos du jour.

Pas trop déçu pour notre kiki national ? Il va être présenté l'année prochaine aux trois ans ?
D'où ma demande de besoin d'avis.
J'ai bien discuté avec plusieurs professionnel et ancien éleveur.
Quasi tous m'on dit qu'un cheval qui faisait les préparations deux ans et trois ans intensif avait à la fin des épreuves un peu leur carrière derrière eux.
Souvent les présentations enfin la préparation est trés trés contraignantes pour leur morphologie non consolidée.
C'est d'ailleurs pour celà que je voulais pas que mes A fasse trop de saut ni les forcer. Je voulais juste qu'il prenne confiance et connaissance avec les barres. Après trouver un professionnel qui fait ce qu'on veux c'est pas si facil.
Du coup je me demande si il faut que je fasse préparer Astucieux pour les trois. Je veux pas qu'on lui fasse des misères ou sauter trop juste pour être bon aux qualif.
Je pense que je vais les débourrer moi même et après ???
Qu'en pensez vous ? Avez-vous aussi eu des échos sur la suite des chevaux ayant été trop préparés et à leur carrière ou goût dégoût pour le saut ?

usa48 a écrit le 05/10/2012 à 21h33: merci nelly pour ces belles photos ca me manquait

Je suis trés contente de te revoire parmis nous. J'ai vu ton beau bébé et leur nouvel maison avec mal car mon ordi plante sur les photos. Mais ça fait aussi plaisir d'avoir de tes news et de tes loulous.

Pierre comment va Toub toub ?
Et la gestation de Quincy se passe bien ? De qui est-elle pleine déjà ?

Nelly, je trouve qu'il faut faire un choix par rapport à l'avenir que tu souhaites avoir avec tes A .
Si le but est de les valoriser , les faire approuver puis de les vendre avant le débourrage la présentation des 2 ans et 3 ans est une étape incontournable.
Même si je n'approuve pas à 100 % ce type de concours d'élevage ou selon moi pour figurer au top du classement les chevaux sont bien souvent trop préparer et de ce fait la croissance en pâtis ainsi que le moral.

Pour le débourrage si tu t'en sent capable vas y fonce

Quel sont tes objectifs pour tes garçons ?
souhaites tu qu'ils participent aux jeunes chevaux ?
Ne peux tu pas en confier au moins 1 à un pro ?
Ils n'ont que 2 ans donc tu as encore un peu le temps de réfléchir à tout cela .

Tes garçons sont superbe, Titi reste vraiment harmonieux dans sa croissance Moi aussi je veux plus de photos d'Aramis!!

C'est vrais que c'est pas facile comme décision, et surtout il faut avoir une total confiance avec le pro a qui tu confie. Perso j'aurais du mal.
On vois quand même beaucoup d'exemple de chevaux qui font une belle carrière en jeune chevaux et ensuite, fini, on ne les vois plus. Inversement pour ceux qui sont au haut niveau, pas de CC pour eux mais ensuite ils peuvent durer dans le temps.

Pour moi, et vu mes objectifs, je pense faire quelques tours en CCE classique( 2 ou 3) voir un peu à l'obstacle, mais surtout dans le but de faire découvrir les terrains, l'ambiance... Après si ils sont vendu, ben pour moi ça s'arrête là. Si ils sont encore là, je fait la même à 5 ans et suivant le potentiel, je ménage pour les 6 ans ou je vend pour faire les mêmes type d'épreuve pour de l'amateur ou club . Si je vois que c'est trop juste pour les 6 ans, je fait monté l'indice si c'est une jument, puis repro.
Je pense que dans tous les cas, que ce sois pour vendre ou pour emmener loin, il faut les écouter. Avancer dans l'apprentissage quand ils sont réceptif sans dépasser les limites, et entretenir ou revenir aux choses plus simple, voir mettre au vert une dizaines de jours, quand ils sont moins abordable dans l'envie d'apprendre.

J'ai une petite théorie, qui se confirmera avec les années, mais que j'ai déjà un peu expérimenté lorsque je travaillais pour un éleveur en même temps qu'en club: Lorsqu'on a un cheval qui apprend vite, qui donne beaucoup à 3 et 4 ans. Forcément on avance et on en demande souvent trop, trop vite parce que le cheval est justement réceptif. Et bien souvent ces chevaux là, à 5 ans sont plus délicat, compliqué, moins concentré, se qu'on appelle la "crise d'ados". Sur les chevaux a qui ont demande un peu moins souvent de concentration, il n'y a pas cette crise.
Les jeunes chevaux mis au travail au club devaient avancé vite, les proprio payaient une pension travail, il devait il y avoir du résultat chaque mois. Les chevaux de mon éleveur, je faisais comme je voulais ,et ne pouvais y aller que 3 fois par semaine, le travail évoluait doucement, impossible pendant les vacances d'y aller, ils étaient donc au vert. Résultat les chevaux du club, sois ils sortent encore mais sur de petites épreuves, sois ils ont disparu de s terrains de concours. Les chevaux d'élevage, une seule ne sort plus, mais vendu à 4 ans. Elle a fait des épreuves jusqu'à 6 ans et puis plus rien.

C'est comme ça que je me suis rendu compte de l'importance d'écouter et de laisser le temps aux chevaux d'apprendre et de mûrir leur apprentissage.

Bon je sais pas si mon roman t'aide, mais c'est claire que pour moi demander trop tôt certaine chose ce n'est bon ni pour le développement physique, ni pour le développement mental du jeune cheval.

Bravo pour Anky!

Nelly, je pense comme les autres: soit tu mises tout maintenant et tu as un "feu de paille" qui risque de ne pas durer dans le temps, soit tu attends tes loulous comme le font beaucoup de pros et tu les fais durer.

Le cavalier pro que je connais arrête systématiquement tous les chevaux en lesquels il croit au bout de 4-5 parcours pour les préserver, il ne vise la qualif que pour les moyens pour "gonfler l'indice" comme le dit si bien Madeline.

En fait je crois que tout dépend de si tu veux privilégier la carrière de cheval de sport ou d'étalon qui sont très différentes.

Un étalon sera plus facilement approuvé à 2 ou 3 ans au détriment de sa carrière future je pense, parce qu'il est très difficile de faire approuver sur perf. plus tard, il faut vraiment un cheval exceptionnel.

Si tu vises plutôt une carrière à haut niveau, il faut attendre tes loulous et laisser s'épanouir physiquement et mentalement.

je viens mettre mon gran de sel
ben moi Cyriline je ne suis pas vraiment d'accord , surtout pour les chevaux destinés a etre vendus a des amateurs, faire 2 ou 3 ou 4 tours en CC 4ans ça n'apporte rien et ça brule l'anne de CL 1ere annee , alors j'ai toujours evité : soit c'est une vraie saison a 4ans , soit ce sont des tours d'entrainement a la fin d'une epreuve pour beneficier du tour et du decor , et comme ça le cheval peut debuter en CL 1ere annee avec son acquerreur een plus je trouve que ça garanti un peu mieux son avenir , un amateur a quand meme plus de chance d'y arriver en faisant CL1 avec un nouveau et jeuen cheval qu'en attanquant CL2)
et pour les chevaux qui debutent a 3ans , en fait j'ai remarqué la meme chose sur ceux qui debutent a 4ans en fait , juste que la crise arrive plus tard
Nelly as-tu pensé a couper la poire en 2 : prendre le plus precoce ou celui que tu vois le mieux etre mur pour debuter le travail , mettre au boulot et voir
tu n'en monterais aucun toi?
et bien sur garder le plus tardif pour ne le debourrer que pour travailler a parti de fin de 4ans sur les 5ansB
et puis le 3eme tu peux avoir les 2 options pour lui ... dans tous les cas vu que tu en as 3 j'en debuterai un , si ce n'est pas en concours pour une saison , au moins qu'il soit pret , et peut-etre sortir sur des entrainements ou louer la cariere derriere le concours JC comme j'ai dejà fait pour beneficier du meme parcours

C'est exactement mon cas avec Vanda Madelinde , c'est une jument qui apprend trop vite à mon gout c'est pour cela que je me restreins à la monter que 3 fois par semaines et je compte lui faire faire 2/3 parcours à 4 ans pour la remettre au vert en mai ou juin selon l'herbe jusqu'en octobre.

A 5 ans je verrais déjà ce qu'elle veut et a envie de me donner .
mon objectif est de faire avec elle les grand prix 125 /130 comme avec Laurinne .

J'ai fait exactement cela avec Laurinne qui aujourd 'hui a une belle carrière sportive derrière elle sans trop de résultats certe mais je ne l'ai jamais mise dans le rouge ni sur exploitée , elle va avoir 14 ans et je peu vous dire qu'elle est en parfaite santé physique et Moral.

Tu soulève un terme important Julia "ne pas mettre dans le rouge".
Concernant mes A, il y en a un qui ne fera peut-être pas de concours avant 5 ou 6 ans : Polo!
C'est le cheval de ma fille donc il suivra son évolution via moi. Mais il sera trés préservé car beaucoup de balade, paouille toilettage, pansage et tout le tintouin. L'apprentissage de base pour Eloane et lui. Il sautera un peu avec moi mais peu.

Sur les deux autres je pense faire castrer Aramis qui a beaucoup de force mais je pense pas qu'il soit util de le garder entier. Il a de la force mais manque de chic dans sa tête et saute moins démonstratif qu'astucieux. Donc je ne me vois pas allez dans 5 ans en CSI s'il en est capable avec moi pour qu'il soit agréé et attire les éleveurs (ou pas même à ce niveau).

En revanche Astucieux mérite d'être attendu, mais il est un peu plus chaud que ses deux frères, et lui je sais et suis convaicu qu'il doit avoir sa chance en tant qu'entier/étalon.
Maintenant vu le marché, pour vendre un cheval dans cette catégorie entier ou étalon, il faut le valoriser et je ne suis pas sur que l'investissement financier permette de retomber sur les pieds, donc de vendre à la bonne personne qui sera le valoriser.
Au jour d'aujourd'hui le plus prêt est Aramis mais quick les coucougnettes je pense. Ou alors vu qu'il est pas chaud j'attends un peu ... j'en sais trop rien !!!
Si au départ je voulais en faire valoriser un, j'hésite de plus en plus.
Les quelques demandes que j'ai eu pour du confiage/partenariat m'interessait mais j'ai peur de la mise dans le rouge ... car le but sera de vendre est là je ne surveille pas le travail et ma seul vision n'est plus décisionnaire quant aux choix du travail du cheval.
De plus j'ai une ami qui est en plein sac de noeud procédurié qui est dans ce type de contrat.

Sinon je reviens sur Kiki, j'ai vu la vidéo de sa prestation de saut, et il a fait un travail super propre. Quel allongement au trot

Une autre question que je me pose suite au message de spgh. :
Si on fait un ou quelques concours 4 ans mais non qualif, à 5 ans si on veut les CC CL ou part sur du 1ère année 5 ans ou deuxième année ?

si c'est dans la meme discipline ça compte pour une annee , c'est pour ça que je dis pour peu de parcours mieux vaut travailler , utiliser les pistes apres concours ou faire des entrainements pour garder l'option CL 1ere annee , je pense qu'en plus dans le but d'une vente a un amateur c'est rendre service au cheval et se rendre service en tant que naissseur

Il n'y a pas une énorme difference entre les CL1 et CL2 à 5 ans
la ou cela se corse c'est sur l'année des 6 ans et encore depuis que la finale est interdite aux pro le circuit est beaucoup moins dure.

le principale pour moi c'est la qualité du travail qu'a pu apporrer le cavalier ,amener un cheval pret sur un parcour et non à peine sorti du pré, ce qui malheureusement arrive trop souvent dans le milieu amateur.

Nelly , si Aramis est plus avancé met le au travail vois ce qu'il te donne et avise " met des annones pour le vendre "

Pour Astucieu si tu le trouve un peu tardif debourre le remet le au vert .

Pour info cornet le cheval de Marco kutcher tire sa réverence il arrete sa carrière sportive .

Julia c'est pas CL1 et CL2 5ans qu'il faut comparer c'est CL1 4ans avec CL2 5ans , moi en tant qu'amateur ça m'a fait une difference avec zazou qui etait mon premier cheval