Savon normal et savon glycériné ...

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Riidalgox33

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 02/09/2010 à 20h23

Bonjour, bonsoir !

Question bete mais bon ...

Je voulais savoir qu'elle étais la différence entre un savon glycériné et un savon normal, et est ce que je pouvais utilisé un savon normal pour nettoyer mes cuirs ?

Si oui, j'ai trouvé un savon de Marseille a la glycérine dans mon placard; pensez vous que cela puisse faire l'affaire ?


Désolé si il y a deja un sujet dessus et merci d'avance pour vos réponses

Edité par riidalgox33 le 03-09-2010 à 09h46

Alice2208

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 02/09/2010 à 20h35

Le savon glycériné est fait pour les cuir et l'hydrate.

Un savon normal va plus bousiller ton cuir qu'autre chose.

Riidalgox33

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 02/09/2010 à 20h57

Ok merci .


Et pour le savon que j'ai trouvé dans le placard, ca va aussi les bousillés ?

Edité par riidalgox33 le 02-09-2010 à 21h10



Domipac19

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 02/09/2010 à 22h02

Le savon de Marseille, surtout s'il est à la glycérine va aussi pour les cuirs. Au début, j'ai commencé avec ça avant d'investir dans un vrai savon glycériné.
Je ne vois pas trop en quoi un savon bousillerait les cuirs, même si ce n'est pas très adapté, ça ne bousille pas la peau, alors....

Alice2208

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 03/09/2010 à 09h12

Il a des colorants, des parfums etc...

Mets du savon Dove par exemple (qui est blanc), sans le rincer sur ton cuir. Il sera dégueulasse (traces blanches).
Si tu veux, je peux te faire une démonstration en photo, il n'y a pas de souci

Mieux vaut acheter un bon pain de savon glycériné (qui coute soit dit en passant la bagatelle de 5 euros) et qui te durera plusieurs années.

Enfin, ce n'est que mon avis. Si on veut entretenir correctement ses cuirs, mieux vaut le faire dans les règles de l'art.

Riidalgox33

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 03/09/2010 à 09h45

Merci pour vos réponses

Merci Alice pour ta proposition de me montrer en photo mais je pense que j'ai compris

Alice2208

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 03/09/2010 à 09h55

Pas de quoi

Domipac19

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 03/09/2010 à 22h42


alice2208 a écrit le 03/09/2010 à 09h12:
Il a des colorants, des parfums etc...

Mets du savon Dove par exemple (qui est blanc), sans le rincer sur ton cuir. Il sera dégueulasse (traces blanches).
Si tu veux, je peux te faire une démonstration en photo, il n'y a pas de souci

Mieux vaut acheter un bon pain de savon glycériné (qui coute soit dit en passant la bagatelle de 5 euros) et qui te durera plusieurs années.

Enfin, ce n'est que mon avis. Si on veut entretenir correctement ses cuirs, mieux vaut le faire dans les règles de l'art.

Elle a parlé du savon de Marseille, pas d'un savon coloré et/ou parfumé. Le savon de Marseille est neutre, il n'y a pas de colorants ou de parfums dedans. Pour avoir fait mes cuirs avec, je peux t'assurer que ça ne les abîme pas.

Andrea39

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 04/09/2010 à 11h00


domipac19 a écrit le 03/09/2010 à 22h42:

Elle a parlé du savon de Marseille, pas d'un savon coloré et/ou parfumé. Le savon de Marseille est neutre, il n'y a pas de colorants ou de parfums dedans. Pour avoir fait mes cuirs avec, je peux t'assurer que ça ne les abîme pas.


Il y à des savons "type de marseille" colorés, parfumés etc... J'ai vu ça l'autre jour en grande surface, et justement, je me suis posée la même question que sur ce post, mais j'ai préféré ne pas acheter en pensant justement à tout ce qu'il pouvait contenir de mauvais pour mes cuirs.

Alice2208

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 04/09/2010 à 11h24

Amen.

Domipac19

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 04/09/2010 à 15h00

Dis pas Amen, au départ, on parlait de savon de Marseille qui pour moi, n'est ni coloré, ni parfumé. La précision des savons parfumés aurait pu être apportée dès le départ et là, j'aurais dis non aussi mais le neutre, oui.
Je sais de quoi je parle, j'en ai fait l'expérience et mon filet qui a été graissé avec du savon de Marseille au début est toujours en super état, je l'ai depuis 1992.

Tinangebleu

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 04/09/2010 à 15h02


riidalgox33 a écrit le 02/09/2010 à 20h57:
Ok merci .


Et pour le savon que j'ai trouvé dans le placard, ca va aussi les bousillés ?


Moi j'ai trouvé un liquide vaisselle dans mon tiroir à string







































Alice2208

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 04/09/2010 à 15h05

Moi aussi je sais de quoi je parle.
Laissons le savon de Marseille au linge et autre.
Mieux vaut préférer le savon glycériné qui sera le plus adapté pour le cuir. Au moins, tu ne risqueras rien, c'est une valeur plus que sure!

Edit:
Voici un copié-collé d'une des réponses de Valombre concernant l'entretien des cuirs.
C'est la marche à suivre si tu veux garder tes cuirs impeccables des années durant.


"voici un copié/collé des conseils de Valombre (perso je viens de commander l'huile et le baume chez Antarès) :

Bon, avait de commencer mon trèèèèès long article sur l'entretien des cuirs, je tiens à souligner que je suis un véritable MANIAQUE des cuirs, que j'ai étudié longuement la question en long en large et en travers pendant pratiquement un ans avant d'en arriver à mes "protocoles" actuels. Je suis peut être (non en fait surement) un peu (beaucoup?) excessif, mais mes cuirs sont toujours dans un état impeccable, se griffent très rarement, se tachent peu et surtout, n'ont au grand jamais cassé.


Dans l'entretien de mes cuirs je distingues plusieurs étapes :
-Le nettoyage
-Graissage
-Huilage
-Cirage => uniquement pour les chaussures, les bottes et maroquinerie

Peu importe l'état du cuir, on travaille TOUJOURS sur du cuir PROPRE, le nettoyage est absolument indispensable !
Le graissage se fait de façon régulière, personnellement j'en suis à une à deux fois par mois, sachant que j'utilise mes cuirs de façon intensive, et que je les range dans un endroit particulièrement sec.
Huilage : uniquement sur les cuirs neufs, ou les cuirs durs qui manquent vraiment de souplesse
Cirage : S'applique sur les chaussures et bottes et maroquinerie. Je reviendrais plus tard sur ces cas particuliers, j'ai un mode d'entretien assez "exotique"

1°/ Nettoyage
Tout le monde a tendance, pour nettoyer ses cuirs, à n'utiliser que du savon glycériné.
Il y a un petit problème avec le savon glycériné : c'est un nettoyant de surface, qui a la particularité (qui est à la fois un avantage et un inconvénient) d'être gras (contient de la glycérine)
Ceci implique que le cuir ne sera jamais nettoyé en profondeur. En effet, quand on utilise un cuir dans le milieu de l'équitation, celui-ci se salit énormément, à cause du sable, de la poussière, de la transpiration du cheval, celle du cavalier, les selleries ne sont pas exactement des blocs opératoires en terme de propreté, etc...
De ce fait, les pores du cuir (car le cuir c'est de la peau, et donc percé de pores) se retrouvent encrassé, bouchés, ce qui nuit à la souplesse et à la solidité du cuir. Pire encore, cette saleté empêche l'huile ou la graisse de pénétrer dans les couches profondes du cuir, et à terme peut l'abimer de façon irrémédiable.
Le problème du savon glycériné, c'est qu'il ne nettoie que la surface du cuir, et absolument pas en profondeur.

J'utilise donc, AVANT toute chose, sur mes cuirs, du Nettoyant.dégraissant pour cuir.
On trouve ce produit chez DEVOUCOUX SELLIER (Demander le dégraissant, c'est celui que j'utilise, qu'on trouve chez n'importe quel revendeur Devoucoux), ou chez BELVOIR (Carr & Day & Martin, demander le nettoyant/dégraissant "STEP I", qu'on trouve encore dans certains PADD).
Ce produit n'est pas du savon glycériné, c'est un véritable nettoyant qui va déboucher les cuirs, et enlever toutes la crasse qu'on peut y trouver.
Je l'utilise de façon systématique sur mes cuirs avant tout entretien.
Le nettoyant s'applique avec un chiffon ou une éponge propre, et il faut vraiment frotter pour bien enlever toute la crasse qui va dégorger du cuir. L'éponge ou le chiffon devront être ensuite jetés.

On peut, juste derrière, appliquer du savon glycériné, pour la finition du nettoyage : le dégraissant, comme son nom l'indique, désèche le cuir sur le moment de son application, c'est pour celà qu'il est impératif de remettre un corps gras juste derrière. Le savon glycériné convient parfaitement, puisqu'il contient de la glycérine, mais est à appliquer seulement en second.

L'ensemble nettoyant puis savon glycériné peut s'appliquer jusqu'à après chaque utilisation, personnellement je m'en sers une fois par semaine (sachant que je monte à cheval au minimum 4 fois dans la semaine)
En savon glycériné, je suis chez Antarès, n'importe quel savon de sellier ou qualité sellier conviendra.

2°/ Graissage
De mon côté je graisse en moyenne mes cuirs 1 à 2 fois par mois. Le graissage s'effectue toujours après le nettoyage !!!

Je distingue deux types de produits : la Graisse, et le Baume à cuir. Deux produits différents, je vous explique pourquoi : la Graisse va nourrir beaucoup plus en profondeur le cuir que le baume, et va avoir une action assouplissante. Le Baume va lui aussi nourrir le cuir, en êtant tout de même moins assouplissant, mais va participer à la finition (aspect du cuir après entretient, uniformisation de la patine, etc..) et surtout aider à l'imperméabiliser. J'applique en alternance graisse et baume, un graissage sur deux.
En terme de graisse, après de longues et pénibles recherches et de multiples essais, j'en suis arrivé à la conclusion que la meilleure graisse du marché était la DEVOUCOUX SELLIER, et au niveau du baume, l'AKENE de BUTET ou le baume ANTARES SELLIER.


3°/ Huilage
Il faut être extrêmement vigilant à l'huile qu'on utilise, notamment vérifier qu'elle ne contient ni silicone, ni parafine. Le problème de ces produits, qui imperméabilisent certes très bien le cuir, c'est qu'ils l'empêchent totalement de respirer, ce qui va à terme nuire énormément à sa solidité et sa souplesse.
En terme d'huile, n'utiliser QUE des huiles de sellier (je suis personnellement chez ANTARES), ou l'huile ETALON NOIR (Saphir), afin d'éviter ce genre de phénomène.

L'huile s'applique exclusivement au pinceau. Sur les cuirs neufs, autant de fois que nécéssaire à intervalle de 6 à 12h (l'avantage des huile de bonne qualité, c'est qu'elles pénètrent très rapidement les cuirs, les applications peuvent donc être rapprochées dans le temps, en gros chaque application peut intervenir dès que la précédente aura été complètement absorbée par le cuir) jusqu'à ce que le cuir deviennent souple. Ce sont ces applications d'huile qui vont décider de la souplesse future du cuir, n'hésitez pas à bien badigeonner.



4°/ Cirage : à éviter sur les brides, bridons, protections en cuir, selles, et tous les cuirs tannés à la façon "sellier".
Indispensable pour la protection des chaussures, bottes, et autres cuirs qui ne sont pas des cuirs de sellerie.

En effet, les cuirs de selliers sont fait pour être traités à la graisse/baume, et ces produits seront plus que suffisants pour les protéger.
En revanche, les autres cuirs ne sont pas traités à la tannerie de la même façon, et vont nécéssiter du cirage pour conserver leur couleur et être protégés de façon correcte.

En terme de cirage, il faut faire ultra méga gaffe à ne SURTOUT pas utiliser de produits contenant du silicone, ce qui est la super grande mode de nos jours.
J'utilise personnellement les cirages et crème de la gamme SAPHIR, les meilleurs sur le marché (et malheureusement, aussi, les plus chers...).
Le cirage s'applique après le nettoyage du cuir, pas plus d'une fois par mois.
On peut faire comme moi, à savoir alterner : deux cirages pour un graissage.

Au niveau du graissage, pour les chaussures et maroquinerie, préférer le baume pour les maroquineries, et la graisse pour les chaussures.
Il est possible, pour vos chaussures, d'appliquer de l'huile une à deux fois par ans, ce qui va énormément participer à leur souplesse.

L'entretien des bottes d'équitation se fait de la même façon que les chaussures de ville, mais de façons beaucoup plus régulière si on monte souvent à cheval. De mon côté, nettoyage deux fois par semaine, et deux fois par mois graissage ou cirage, en alternant 1 graissage pour 2 cirages comme expliqué plus haut.

6°/ Notes complémentaires :
Les produits de bonne qualité peuvent s'utiliser partout. Quelques exemples :
Je traite mes canapés en cuirs avec du nettoyant, suivi d'une application immédiate de Baume à cuir, une fois par trimestre.
Les cuirs des sièges de la voitures sont eux traités à la graisse après nettoyage, une fois par ans.
Les sacs en cuirs NON - VERNIS, traités au baume après nettoyage jusqu'à 4 fois par ans.
etc etc etc...


7°/ Mon coffre d'entretien des cuirs :
Nettoyant : Devoucoux Sellier => Chiffon
Savon Glycériné : Antarès Sellier, en spray => éponge à cuir
Graisse : Devoucoux Sellier => pinceau ou éponge à cuir
Baume : Antarès Sellier => pinceau ou éponge à cuir
Huile : Antarès Sellier => pinceau
Cirage : Gamme Saphir Médaille d'Or chez AVEL => brosse à cirage"

Edité par alice2208 le 04-09-2010 à 15h09



Domipac19

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 04/09/2010 à 15h32

T'as vu les marques qu'il utilise, on joue pas dans la même cour, là. C'est pas le même budget, même si je reconnais que c'est le top du top.
Pour les petits moyens(voir très petits), on fait avec les moyens du bord.
Après, chacun fait comme il veut. Elle demandait un avis, je lui donne le mien et mon expérience, point. Libre à toi de penser différemment.

Alice2208

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Savon normal et savon glycériné ...
Posté le 04/09/2010 à 17h20

Et pour les bourses les moins garnies, la gamme spécial cuir de chez Fouganza fait des merveilles!
En moyenne 5 euros par produit.

Et l'important dans la réponse de Valombre n'est pas les marques,mais la façon dont il utilise ses produits.

Edité par alice2208 le 04-09-2010 à 17h25



Elgaucho

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Posté le 04/09/2010 à 17h40

Moi j'ai un savon glycériné mais quand je suis en panne, je prends du savon de Marseille, du vrai et ça va très bien pour mes cuirs, ils sont nickel et pour les assouplir, je mets du lait de toilette pour bébé (j'ai un copain sellier qui travaille donc beaucoup le cuir et c'est lui qui m'a donné ce conseil, le lait, c'est ce qu'il y a de mieux)
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