Problèmes pour les déplacements latéraux

ba moi j'aurai tendance à te dire que si monsieur laisse partir ses épaules en premier, ralentit le légèrement avec une petite action de main, positionne toi légèrement en arrière sans trop exagéré et recul bien ta jambe extérieure en donnant un petit coup de talon si la pression du mollet ne suffit pas afin de luiç faire comprendre que l'arrière aussi doit se déplacer... Soit ferme également dans ta rêne d'appuie... pour canaliser les épaules...

garryceline a écrit le 14/09/2010 à 11h07: Alors voila, je monte dans une écuries où on sort principalement en CSO, mon coach est super dans cette discipline mais pour ce qui est du dressage c'est pas trop ca ! J'ai eu une coach de dressage pendant un an qui venait faire des cours particuliers et après plus rien, j'estime que le travail sur le plat est d'autant plus important pour sortir correctement en CSO ! De plus, j'aime bien les chevaux polyvalent et le dressage m'interesse beaucoup ! Donc, problème : Plus personne pour me faire monter et me donner des conseils sur des petits exercices de dressage, et forcement quand ce n'est pas entièrement acquis par le cheval et le cavalier, dur de continuer à bosser et à reproduire correctement les figures ! Mon problème : Les déplacements latéraux ! Mon gros SF de 1.74m a les épaules qui partent avant les hanches, j'ai beaucoup de mal à lui faire comprendre et peur de ne pas lui demander aussi de la meilleure façon ! Pouvez vous me donner des conseils pour bien reproduire cet exercice seule et aussi quelques idées d'autres exercices à lui faire faire ! Sachant que, je le monte en bride en dressage, pas de soucis pour l'utilisation, ca, je l'ais bien acquis et lui aussi, il est plutot froid au jambes (c'est quand il a envi!!!) !!!! Et aussi autre problème : changements de pieds ! J'ai tout essayer, les 8, les trasitions, les barres au sol rien a faire, il change devant nikel mais pas derrière ! Il en comprend pas du tout et parfois même il se braque !!! et après il n'y a plus rien a faire ! Merci d'avance et désolé pour le pavé... !

Pour les déplacements latéraux: essai peut être de bien mettre le bout du nez vers l'extèrieur quand tu prépars ta diagonale pour faire ta session. Parce que une session à la jambe doit se faire le bout du nez (et la tête) vers l'extèrieur et tu dois regarder devant toi ou même un peut vers l'extèrieur. Si le cheval à la tête dans la dirrecion que tu vas, ce n'est plus uné session à la jambe mais un appuié (peut être que tu le sais déjas). Et il ne faut surtout pas que les hanches passe devant les epaules.
Pour que sa soit plus facile pour toi et pour ton cheval, laisse les épaules de ton cheval quitter la piste en premier. Mais dé qu'elles ont quitté la piste les hanches doivent suivre le mouvement. Si ton cheval reste droit, il faudrat peut être que tu insinstes plus avec ta jambe extèrieur et ta rêne intèrieur (sur laquelle ton cheval prend appuy).

Pour des idées d'exercies: si tu veux muscler ton cheval rapidement et efficacemnt, tu peux faire des têtes au mur et des épaules en dedans. Ensuite tu peux aussi travailler sur des cercles en allongeant et reprendre le cheval en faisant des cecles de plus en plus petits ou de plus en plus grands. Et tu peux aussi travailler le galop à faut.

Pour les changement de pied: Est ce qu'il le fait bien en parcours?
Peut être que tu ne place pas bien tes aides donc il ne comprend pas tout à fait ce que tu veux, donc il s'enerve pour te le faire comprendre.. Ou, peut être que tu change d'attitude: tire plus sur la rêne de bride ou même sur les deux rêne. Peut être que ton assiète devient plus dur, donc plus lourde dans la selle, qui peut lui faire mal au dos...
Demande peut être à ton entraineur (de CSO), si il peut essayer de le faire faire à ton cheval ou si tu fais quelque chose qui n'est pas correct. Parce que même si c'est un cavalier de CSO, il connait normalement les base...
J'espère que j'ai pu t'aider, et merci pour ton conseil (pour l'histoire des etriers)

fayly a écrit le 14/09/2010 à 11h45: ba moi j'aurai tendance à te dire que si monsieur laisse partir ses épaules en premier, ralentit le légèrement avec une petite action de main, positionne toi légèrement en arrière sans trop exagéré et recul bien ta jambe extérieure en donnant un petit coup de talon si la pression du mollet ne suffit pas afin de luiç faire comprendre que l'arrière aussi doit se déplacer... Soit ferme également dans ta rêne d'appuie... pour canaliser les épaules...

tini_houdini a écrit le 14/09/2010 à 11h48:

Je vois qu'on se rejoint plutot pas mal sur la chose !!!
on est pas mal...

Bah pour les déplacements, je vais essayer de faire ce que tu me dis, ca av etre dur sachant que j'ai personne pour me dire quoi faire et que c'est pas mon "gros sac" qui va m'aider ! Le truc c'est que mon cheval est borgne et compense toujours du cotés où il ne voit plus, il fait beaucoup d'effort mais j'ai mal à gérer ce problème plus l'exercice que je lui demande pour ce qui est de la direction !!! Il fait des efforts mais cherche quand même à compenser, je pense que ca ne m'aide pas non plus à y arriver !!!

Pour les changements de pieds, oui, je change d'attitude car étant donné qu'il est souvent feniant et froid, si je n'exagère pas la chose, il ne se donne même pas la peine de changer devant !!!! Pour le faire monter à mon coach ... Très mauvaise idée, je ne vais pas exposé le sujet ici mais je ne pense pas qu'il y fera quelque chose.. On s'étale pas !

Merci beaucoup ! Sinon je suis preneuse pour des expériences similaire à la mienne quand au problèmes de changement de pieds !

juste une seconde!
le principe meme du deplacement lateral type cession a la jambe c'est d'avoir les epaules devant les hanches!
on part d'abord avec les epaules puis on ramene les hanches mais les epaules sont toujours devant!
autre chose il n'y a quasiment pas d'incurvation dans la cession, juste un peu pour assouplir le cheval mais de face ca ne doit ppresque pas se voir!

C'est souvent qu'on a trop d'epaule ou pas assez de hanches.
Pour un deplacement lateral je garde un cheval maximum droit devant dans les mains,si trop d'epaule j'agis par action discontinue de rene exterieur pour cadencer et redresser.Si pas assez de mouvement lateral et fesses a la traine je remet toujours en avant pour remettre de l'impulsion rien que 2 ou 3 foulées pour ensuite redemander la cession par la jambe en s'aidant du bassin qui va aller vers le sens du deplacement.
Tu peux elargir et retrecir un cercle pour poser tes aides..


Pour le changement de pied voici le mieux:travailler au galop:tete a gauche tete a droite/puis hanches a gauches hanches a droite/galop a faux galop a juste/depart au galop a juste et depart au galop a faux.Ca te délie ton cheval et le met dans les aides,attention archi crevant
Ensuite assez "facile"(enfin façon de parler)tu prends un galop a faux dans la grande ligne droite,galop rassemblé tu suis ton cheval vraiment vraiment et tu inverses tes aides pour obtenir le galop a juste,ainsi de suite.
Tu peux travailler la transition galop arret galop a juste a faux etc....de plus en plus rapprochée.Ma jument se désunissait comme ton cheval,y a que comme ça que j'ai pu l'avoir....bien sur tout ça etalé sur plusieurs mois car se sont des seances difficiles,pis qu'il y a aussi des jours avec et des jours sans!
Le truc bien c'est que si ton cheval est un peu mou a la jambe ca t'aidera,ça les reveille!

Pour les sessions à la jambe, j'ai tester ces conseil entre midi et deux, un peu froid au début, j'ai du me facher un peu pour qu'il se remu mais après, c'etait bien mieux que d'habitude, par contre, je pense avoir un défaut de main car j'ai remarqué que il se braqué parfois ! En fait, soit il ne se bouge vraiment pas soit c'est l'extreme et il fait presque ca session au pas et en avancant pas assez ! je pense avoir du mal à doser mes mains... Au début il est froid à la jambe et après que je me sois faché, c'est l'inverse, il faut à peine que je le touche !

Pour le galop : je tenterai ca ! Mais pour les départs à faux, galop à faux, tete à gauche et à droite, pas de problème, il sais faire, le fait de partir à faux et demander le changement de pied après à juste ca me parait pas mal comme idée, mais au niveau des mains, comment agir avant de changer pour préparer le changement et pendant ? Je crois que j'ai aussi un soucis de ce cotés là !?

MERCI !!!!

Disons que j'ai un peu peur d'entrer dans le débat position des main
Mais disons que dans ton galop a juste tu vas demander un peu plus de plus de pli,avec ta main exterieure qui se soutient par rapport a l'interieur(Selon les idées ben on dira que c'est soit l'exterieure qui s'eleve ou l'interieure qui s'abaisse).Sur ta main interieure pas de traction,elle laisse passer.Au bon moment c'est a dire que tu vas chopper le temps de propulsion tu vas changer l'orientation de ton pli(par ta rene exterieure) en passant par une phase droite en l'air ,decales tes jambes(et ton assiette)pour capter les hanches(c'est comme ça qu'elles ne t'echapperont pas),puis redecales tes mains soutient ton epaule externe libere l'epaule interne,recupere ton pli puis remet droit.
En gros marque tes aides de galops et passe par un moment qui va accentuer ta phase de propulsion avec mains egales mais qui disent vers le haut,assiette qui aspire pour elever pour te donner du temps...

Il faut que tu trouves juste le bon moment,pour ça moi je comptais les foulées dans un galop rassemblé;)

J'espere que je m'exprime bien!

nathaliewood a écrit le 14/09/2010 à 15h02: Disons que j'ai un peu peur d'entrer dans le débat position des main Mais disons que dans ton galop a juste tu vas demander un peu plus de plus de pli,avec ta main exterieure qui se soutient par rapport a l'interieur(Selon les idées ben on dira que c'est soit l'exterieure qui s'eleve ou l'interieure qui s'abaisse).Sur ta main interieure pas de traction,elle laisse passer.Au bon moment c'est a dire que tu vas chopper le temps de propulsion tu vas changer l'orientation de ton pli(par ta rene exterieure) en passant par une phase droite en l'air ,decales tes jambes(et ton assiette)pour capter les hanches(c'est comme ça qu'elles ne t'echapperont pas),puis redecales tes mains soutient ton epaule externe libere l'epaule interne,recupere ton pli puis remet droit. En gros marque tes aides de galops et passe par un moment qui va accentuer ta phase de propulsion avec mains egales mais qui disent vers le haut,assiette qui aspire pour elever pour te donner du temps... Il faut que tu trouves juste le bon moment,pour ça moi je comptais les foulées dans un galop rassemblé;) J'espere que je m'exprime bien!

Tu evux pas venir monter mon cheval et me montrer ? lol, oui je vois à peu près ce que tu veux dire, il est peut-etre aussi possible que je ne choppe pas le bon moment pour lui demander le changement ! Mes ce que je reconnait et là ou je suis sur c'est que je cafouille dans mes mains, c'est sur et certain que je vais avoir beaucoup de mal à reproduire ce que tu me dis, ca fait beaucoup de choses à comprendre, en plus comme ca, écrit sans le voir, c'est encore plus compliqué ! En fait si j'ai "bien compris" : je pars au galop à faux, je le rassemble le plus possible, déjà je peux bosser ca dans un 1er temps avant de demander le changement de pied ! Ensuite, je demande un pli un peu à l'extérieur, en gardant bien mes aides du galop à faux, et pour le changement, il faut que je choppe le bon moment que je change mes aides et que le pli passe à l'intérieur, c'est ca ?... Roh, je suis vraiment nulle !

pour les cessions a la jambe si ton cheval change son allure ca veut dire deux chose:
- s'il accelere c'est qu'il fuit bien le reprendre sur ta rene exterieure
-s'il ralenti repasse les epaules devant les hanches c'estq ue tu lui en demande trop!

s'il n'est pas habitué a faire des cessions commencent les par une petites diagonale (pour mettre les epaules dans le bon axe) et petit a petit tu demande les hanches, si'il fuit ou s'il ralenti fait ce que je t'ai dis et si ca ne marche pas, remet droit et recommence du debut

Merci beaucoup ! avec tout ca je devrais bien finir par y arrivé !!!

mais oui et si tu veux filme toi on te dira plus exactement où et quand agir

Je vois vraiment pas ou se trouve le problème pour vos changement de pied....

Etant donné que les changements de pieds ne sont pas autre chose que des demandes de départ au galop successifs et si votre cheval vous donnent ces départs sans problème, il ne vous reste plus que de travailler sur des 8 de chiffres en vous arrêtant sur le point d'intersection (la fin du premier cercle) qui rejoint le deuxième cercle...de changer vos aides et de demander le nouveau départ avant d'entamer votre deuxième cercle....et ainsi de suite !

Il ne vous reste plus qu'a raccourcir le temps d'arrêt de manière tres progressive, jusqu'a ce que vous puissiez demander le départ sans vous arrêter...

C'est extrêmement facile a obtenir...si vous faites attention a toujours demander les départs de la même manière.. au même endroit...et en ajoutant le commandement a la voix !

Pourquoi faire compliqué...quand on peut faire tellement simple !!!

simple? soffad ca depend, vous parlez d'un arret entre les deux cercle du 8 de chiffre, ok mais progressif puis petit a petit des arrets du galop... c'est bien ca?