J'adore, on voit la complicité !

clemenciii a écrit le 23/09/2010 à 16h25: Pour la musique c'est : Yiruma - River Flows In You

J'avais déja trouvé mais merci

sonia1908 a écrit le 23/09/2010 à 14h55: ça me fait doucement rigolé vos commentaires négatifs !!!!Quand on regarde les commentaires de certains qui disent qu'ils n'aiment pas ou autres que les chevaux ne sont pas libres, etc ..... CEla me fait RIRE ............. Faut pas faire de CSO car ça pète les membres des chevaux, faut pas faire de dressage car leur attitude n'est pas naturelle et c'est trop de contraintes pour eux, il ne faut rien faire car cela fait du mal au cheval. Faut arrêter !!!!! La on propose une magnifique vidéo ou les chevaux sont tout simplement en liberté et travail parce qu'ils le veulent bien et c'est encore pas bien ? Pourtemps, ça ne vous empêche pas de monter vos chevaux, de sauter, de dresser, etc .... Et pas forcément dans le respect comme vous pouvez le penser sous prétexte que votre coatch vous dises que c'est bien !!!! Ras le bol des gens qui ont toujours à redire !!!

Bah moi ce qui me gêne c'est que j'ai l'impression que le cheval a très (trop) souvent les oreilles en arrière.
Donc j'ai un peu de mal à appliquer le terme de "complicité".

Ben oui c'est du spectacle, du dressage à coup de chambrière ou de stick éthologicotruc avec de la belle musique (un peu soulante quand même à force).
Je suis d'accord, aucune complicité, du travail et à priori très contraignant pour le cheval qui est tout le long en défense comme l'a souligner ecuriessaglini oreilles couchées et naseaux retroussés...

Personnellement j aime bien dans le sens où le travail est propre et agréable à regarder.....

Complicité, certainement pas dans le sens bizounours, mais une confiance cavalier-cheval.....

C est un travail comme un autre, rien d asservissant pour le cheval.. Ou du moins pas plus que toutes les autres disciplines couramment pratiquées....

bilou22 a écrit le 23/09/2010 à 19h28: Personnellement j aime bien dans le sens où le travail est propre et agréable à regarder..... Complicité, certainement pas dans le sens bizounours, mais une confiance cavalier-cheval..... C est un travail comme un autre, rien d asservissant pour le cheval.. Ou du moins pas plus que toutes les autres disciplines couramment pratiquées....

+ 1 000

Je trouve ça agréable à regarder. Pour parvenir à cela, il faut tout de même une grande confiance l'un envers l'autre et la confiance est une forme de complicité... En tout cas, elle est indispensable pour avoir une relation complice.
Il ne faut pas dénigrer son travail ("c'est chiant", j'ai pu lire), c'est une discipline comme une autre, chacun fait ce qu'il aime, merci d'éviter les jugements de valeur. Aprés, rien ne veut dire que le cheval ne sait pas se défouler en dehors de ses moments là. Il y a des chevaux très sérieux dans le travail qui leur est demandé mais en dehors reste des chevaux avec leur caractère bien trempé pour certains, ils savent reconnaître les moments de travail et ceux de loisir... En tout cas, ces chevaux ne doivent pas être plus malheureux que d'autres... Et ils bénéficient d'une forme de liberté (pas de selle, ni de mors)...
Aprés, il faut voir tout ce qui a côté, certes les chevaux de cirques sont parfois conditionnés, robotisés... Mais, ce ne va pas dire pour autant que c'est le cas ici.

hell-yse a écrit le 23/09/2010 à 19h48: + 1 000 Je trouve ça agréable à regarder. Pour parvenir à cela, il faut tout de même une grande confiance l'un envers l'autre et la confiance est une forme de complicité... En tout cas, elle est indispensable pour avoir une relation complice.

Alors là tu te trompes, le cheval de mon instructeur ( que je vois une fois tout les 2 mois donc complicité zero ) est très bien dressé que ce soit moi ou quelqu'un d'autre si on lui donne les bons ordres a pieds ( puisque là on parle de boulot a pieds ) il répondra aussi bien que le cheval sur la video.

Petit précision : le cheval de mon instructeur ne fait pas de "cirque " mais comme il est dressé haute ecole il est passé par le travail a pieds.

et quand je disais que ca a du etre " chiant " je ne dénigrais pas le travail mais je parlais de complexité.

Ok, pour le sens de "chiant" que j'avais pas compris dans ce sens là .
Sinon, le cheval de ton instructeur le fait maintenant avec tout le monde mais pour lui apprendre il a forcément fallu passer par quelqu'un en qui il avait confiance. Maintenant, il sait que faire cela ne lui apporte rien de mauvais donc le fait sans problème avec n'importe qui. Et puis entre dérouler tout une reprise de ce style (avec des exos plus ou moins difficiles) et un petit ordre, il y a tout de même une différence. Donc, je maintient ma poistion .

vous vivez dans un monde bien idyllique!
un cheval n'a pas besoin de confiance pour faire ou apprendre un exercice.
ça se base sur un concept simple, tu fais je te recompense et a force le cheval associe un mouvement a une potentiel recompense et le reflexe est conditionné!... c'est le fameux conditionnement de pavlov dont il est parlé plus haut.
et c'est la base de l'equitation telle qu'elle est enseignée de nos jours.
oui dans un monde parfait, il y aurait des chevaux et des cavaliers qui travaillent en harmonie avec une relation de confiance pour apprendre. fort heureusement ça existe mais ce n'est pas la majorité des "dresseurs" ou cavaliers en generale. donc un cheval bien dressé n'est pas necessairement passé par la case confiance..... y a qu'a voir le debat actuel sur le dressage moderne de haut niveau.... vous avez dit confiance?

Ok, j'avoue être un peu idéaliste et rêveuse dans mon genre... Et j'en suis heureuse . Car voir toujours le côté négatif des choses, ça me déprimerai à force.

Pour moi, le fait qu'un cheval s'allonge de cette manière... Je suis désolé mais sans confiance ça me parait très compliqué! Je ne pense pas que vous ferez cela avec n'importe quel cheval et du 1er coup. Oui, le fait de récompenser fait que le cheval associe le geste à la récompense, complétement d'accord , il associe donc le geste à une bonne chose, à un confort, à une sensation de bien être, il ne craint pas quelque chose et donc par conséquent est confiant.

Aprés, le fond du problème ici réside dans le fait que je ne vois pas pourquoi cette vidéo est "critiqué" puisque c'est une discipline comme les autres. Comme tu le dis Ecuriessaglini, le dressage de haute école améne à ce même "conditionnement" mais aussi le CSO... Mais c'est aussi, et je préfère voir les choses comme cela dans la plupart des cas, une éducation du cheval.
Car sans vouloir entre de trop dans l'antropomorphisme nous sommes également tous conditionnés par notre éducation puis par la société. Cela n'empêche en rien la confiance et la complicité d'un cheval avec son propriétaire.