Reaction violente, pourquoi? ='(

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Kk-kams

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Reaction violente, pourquoi? ='(
Posté le 08/10/2010 à 22h45



Une fille qui voudrais prendre mon cheval en Tiers de pension, l'essaye pendant son cours de 19h a 20h ...
Un cheval un peu chaud (il est de base pas tres sociable et a tendance a choper et charger mais gentillai)

Donc assez dur, ne pense qu'aux autres chevaux, le galop en groupe la fille n'y arrive pas il charge le galop ...

bref elle le met en cercle autour des chandeliers, il commence a s'enerver de tourner en rond autour des chandelier,
elle tente de marcher large mais il charge une jument
elle fait une rene d'ouverture forte pour le faire tourner serré,
Il cabre en tournant et manque de se picher avec sa cavaliere, donc cavaliere au sol, il a un petit moment d'arret se retourne vers sa cavaliere et tend l'encolure vers elle mais toujours dans une attitude assez violente... bizar
ensuite il se retourne vers la jument et la il la charge tres violament, la jument prend peur et part au galop aussi et sur une petite distance mon cheval la rattrape et attrape la selle de pleine dent...
la cavaliere de la jument tombe
mon cheval et la jument toujours galop pleins cul et mon cheval toujours la selle dans la bouche ...
la jument pour fuir defonce les barrieres pour sortir, elle se fou dans un buisson qui lui barre la route,
et mon cheval s'arret devant les barrieres (coup de peau sinon la course poursuite aurai pu continuer dans le champ qui mene a l'A1...)

Pourquoi il a fais sa??

je l'ai deja monté X fois avec des juments il n'a jamais eu de reaction si forte ... j'ai cru qu'on arriverais jamais a le faire lacher ...

pas bien du tout ....

Kk-kams

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Posté le 08/10/2010 à 23h24


my-jerk a écrit le 08/10/2010 à 23h18:
Tu dis que quand la cavalière était au sol il s'est tourné vers elle avec une attitude plutot agressive.

Je vais te faire un parallèle.Imaginons: J'ai un chien, plutot agressif mais qui pourtant n'a jamais mordu. Un jour, une chose est modifiée dans ses habitudes, chose que je ne perçois peut être même pas moi même. De ronchon, ce chien passe à dangeureux et met ses menaces à execution en mordant. Pourtant, on le savait qu'il était potentiellement agressif non? Qu'est ce qui a bien pu lui prendre? On ne sait pas toujours...

Bé là c'est pareil. Un cheval qui présente déjà une certaine agressivité au quotidien peut d'un seul coup déborder, c'est pas pour rien qu'on rapelle à tout bout de champs qu'ils sont imprévisibles non?

Quel est son cadre de vie: nourriture? Sorties? Congénères? Il ne doit pas être très bien dans ses baskets ce cheval, y'a un truc qui ne doit pas tourner rond...


je ne l'ai jamais trouvé agressif avant, mais plutot jeune et testeur mais comme un jeune qui jou ...
Il est dans le même environnement depuis plusieurs mois .. ces mois ou il a ete genial progressé dans le bon sens, je le trouvais de mieux en mieux moralement, on sortais plus souvent en exterieur... au travail il est de mieux en mieux, on vari de plus en plus le boulot,

toujours même portion de nourriture ...

Il est en box, et je lui fais une semaine ou il a le plus de truc possible, plat, trotting, longe, paddock, plat, obstacle

avec tout sa des broutte broutte en plus

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Posté le 08/10/2010 à 23h25


moutmoutbay a écrit le 08/10/2010 à 23h14:
dis mois, c'est quand la dernière fis qu'il a vu le dentiste? j'ai deja vu un cheval réagir comme ca à cause de ca.. parfois les chevaux ont une grosse pousse de dent sur une année et le dentiste doit venir plusieurs fois dans l'année


le dentiste il l'a vu en Aout, ostéo apres les championnats (meme temps que les chevaux du club qui sont sorti a Lamotte)

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Posté le 08/10/2010 à 23h33


sachou a écrit le 08/10/2010 à 23h21:


je comprends, pas de soucis, t'es en plein doute c'est normal. Mais bon faut pas stresser, y'a pas eu de blessés, ce sont des chevaux, on ne contrôle pas toujours tout et tu as l'intention de régler le pb, donc c'est pas si grave que ça. Et ne stress pas ça n'arrangera rien.

Je visualise la séparation de corps (désolée ça me fait rire) mais s'il est habitué des girouettes et que tu goutes souvent le sable, c'est qu'il fait le concon.



la visualisation me fais rire aussi ...


je vais repondre aux autres question ( j'ai du mal a suivre dsl)

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Posté le 08/10/2010 à 23h34


lalibellule a écrit le 08/10/2010 à 23h21:
Un bon testage de coucougnettes alors...

En attendant, prudence.


Tu sais ce qu'il faisait en Espagne avant ses 6 ans ? Sont pas toujours tendres là bas.


je ne sais pas ce qu'il faisait ... et je sais bien qu'il sont pas tendre et surtout qu'il ne castre pas logiquement donc possible que se soit mal fais ...

Oui prudence, je vais monter que encadré

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Posté le 08/10/2010 à 23h39


ecuriessaglini a écrit le 08/10/2010 à 23h21:


la permet moi d'en douter quelle est ta definition du respect que doit avoir un cheval vis a vis de l'homme et l'attitude qu'il doit adopter vers les autres chevaux?...
il y a un gros probleme dans son attitude et elle n'est pas celle d'un cheval soumis ou eduqué.

tu travaille quoi au sol? ethologie? NON juste qu'il ne me marche pas dessu, je m'arret il s'arret je recul il recul, je ne recul jamais quand je suis face a lui, il ne m'arrage plus le bras pour brouter ....



quel est son mode de vie? boxe? OUI
en contact avec d'autres chevaux? dans la carriere seulement mais pas au paddock, separé par un fil
que mange t il? Granulé basique
a quelle frequence travaille t il? une heure par jour, sauf son jour de paddock et jour de longe

quel est l'encadrement dont tu parles? Une tres bonne monitrice toujours la

as tu noté un changement de comportement ou une evolution dans le temps? Oui et que positive

Edité par kk-kams le 08-10-2010 à 23h40



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Posté le 09/10/2010 à 00h03

Pour moi il y a un malaise quelque part. Un cheval doit cotoyer les autres, physiquement.

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Posté le 09/10/2010 à 00h33


je suis bien d'accord la place d'un cheval est dans un pres avec ses congenere mais ce n'est parfois pas si facil que sa...
J'aimerais le voir courir dans un pres...
Mais les choses sont ainsi pour le moment malheureusement, cela fais 2ans et demi qu'il vit au boxe, et en espagne je ne sais pas ... Je ne l'ai donc pas change d'environnement brutalement (tout est relatif bien sur...pas d'agression svp)
je vais le monter demain avec des juments et encadrer de ma coach...
On verra ce que sa donne!!


Je tiens a preciser qu'il avait une DP deja et qu'il a ete monter par deux autres personnes differentes pendant une courte periode et qu'il n'a jamais ete comme ca... :-/

sur ce bonne nuit (on va essayer)

Je vous dirais comment il a ete apres mon "coaching" de demain 15h...

Lalibellule

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Posté le 09/10/2010 à 00h38

Le tout est de le reprendre en main et que la confiance se réinstalle (car là ça me parait normal que ce soit un brin ébranlé niveau confiance et que tu te poses plein de questions).


Courage et bonne nuit.

Blingbling

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Posté le 09/10/2010 à 01h14

On m'a raconté une histoire identique.
Une jument de club qui fait tomber sa cavalière et qui se jette sur un jeune cheval dans le coin du manège en le ruant de coup de sabot.

La jument, vieille et toujours gentille qu'on donne au débutant, environ 20 ans, qui a fait la trame au club toutes sa vie en vivant au boxe...
Le jeune cheval, 3 ans, devenu infirme à cause d'un membre cassé.

Je ne sais pas, mais ça m'étonne à moitié de savoir qu'il vit au boxe... Les chevaux sont des animaux grégaires, ils doivent vivre en troupeau, c'est dans leur nature.
Les laisser en boxe les rend pathologiques, dont très certainement son associabilité envers ses congénères

Edité par blingbling le 09-10-2010 à 01h19



My-jerk

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Posté le 09/10/2010 à 01h55

Je vais argumenter un peu mon idée quand même.

Bien sur, on a pas toujours le choix. On a tous une vie à côté, un porte monnaie pas extensible, et je peux parfaitement comprendre les gens qui me disent, non, là, je n'ai pas d'autre possibilité que de le faire vivre en boxe.

Cependant, ce genre de comportement est souvent du à un mal être. Et ce mal être est régulièrement celui de ne pas avoir une vie de cheval.

J'ai monté en club, nous avions récuperé un hongre, une vraie terreur: il menaçait, des dents, des sabots, nous écrasait les pieds, nous étouffait dans les murs, et monté il pouvait provoquer des carambolages en allant volontairement collisionner d'autres chevaux. Un jour, nous avons rencontré des nanas du club ou il était, elles ont été effarées de le voir en concours, et elles n'ont pas été tendres avec lui. Pour elles, il était fou furieux.

Au club, il a été acheté et mis en DP, sortit très régulièrement en troupeau, et il a commencé à changer. Dehors, il était cool, mais dès son retour au boxe, il recommençait son cirque...

Je l'ai monté durant 2 ou 3 ans. D'ailleurs, ma première année n'a été que rodéo, menaces de me jeter dans le pare botte et j'en passe. Puis, même sous la selle il a finit par s'assagir. Bon, il reste parfois ronchon, un peu coquin aussi, mais il est devenu de bonne volonté.

Cependant, avec les "inconnus", il restait irritable, et nous devions prendre une foule de précautions pour le préparer. D'ailleurs, lorsqu'il rencontrait un nouveau cavalier, nous lui expliquions le comportement à avoir avec ce cheval pour ne pas s'attirer sa colère. Un jour, il a severement attrapé le bras d'un mome, alors que, jusque là, il ne faisait " que" menacer. Dès le retour au pré, le démon se transformait en bon doudou.

J'ai récuperé ce cheval, depuis le printemps. Je l'ai monté 3 ou 4 fois, puis, voyant que son moral n'était pas au top, il a filé au pré avec mes autres chevaux. Ca fait 6 mois qu'il est en vacances. Il se porte bien, a l'oeil vif, vient chercher des gratouilles en même temps que les autres... Et surtout, il ne montre plus AUCUN signe d'agressivité. Quand je le manipule, je peux le faire dans le pré sans qu'il ne ronchonne. Je prend les pieds, je le taquine même, rien, il est relax. Il va reprendre le travail au printemps, si ça va mieux dans sa tête. Il va vivre soit dehors, soit en stabulation/paddock avec les autres. Surtout, il FAUT qu'i soit avec eux. Pourtant, il 'na aucun mal à s'en séparer quand je dois le sortir du pré. Juste que son équilibre passe par.... une vie de cheval.

Donc je peux t'assurer que ces chevaux violents qui vivent au box sans jamais un contact physique avec les autres peuvent ressentir un réel et profond mal être, qui parfois se traduit par des comportement "étranges". Certains chevaux deviendraient mous, d'autres refuseraient de manger, et certains combattent leurs "névroses" en devenant violents.

Ton cheval, je pense, te fais passer ce message: je sature, je deviens fou. Il faut l'écouter.

Magdu84

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Posté le 09/10/2010 à 08h10


my-jerk a écrit le 09/10/2010 à 01h55:

Donc je peux t'assurer que ces chevaux violents qui vivent au box sans jamais un contact physique avec les autres peuvent ressentir un réel et profond mal être, qui parfois se traduit par des comportement "étranges". Certains chevaux deviendraient mous, d'autres refuseraient de manger, et certains combattent leurs "névroses" en devenant violents.

Ton cheval, je pense, te fais passer ce message: je sature, je deviens fou. Il faut l'écouter.


+ 100000 !!!!

Le box c'est
Une vraie torture mentale et physique.

Moi qui suis claustrophobe, je suis bien plus compréhensive avec mes chevaux.
Ils n'ont jamais supporté le box ni l'un ni l'autre.
Ma jument se mettait en transe à se couvrir d'écume, pourtant elle était en paddock du matin au soir. J'ai vite changé de pension pour qu'elle trouve un hébergement 24h/24 en parc.
Et mon ps a dû passer en box 1 mois parce que je n'avais vraiment pas le choix (problème de ration au parc, perte d'état). Il avait l'air de bien le vivre, mangeait à sa faim mais au bout de 2-3 semaines, il a commencé à être ingérable au travail.
Je l'ai vite récupéré chez moi.
Si un jour je retourne en pension c'est parc impératif !!!

Lylyscala

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Posté le 09/10/2010 à 08h22

Salut, je nai pas tout lu donc je ne sais si cela a déjà été évoqué avant.
Quelqu'un a-t-il émis l'hypothèse que ton cheval te respectait toi, mais que la jeune fille n'a pas réussi et il a fait ce qu'il voulait. Cela n'aurait alors rien a voir avec le fait qu'il soit castré ou non. En effet toi tu sais comment refréner les accès de d'asociabilité de ton cheval, la jeune personne non.
MA jument par exemple est très respectueuses avec moi: elle ne m'arrache pas la longe pour aller brouter mais elle le fait dés que quelqu'un d'autre la tient.
Il s'agit d après moi du même genre de réaction mais en plus violent. Je ne pense pas que tu devrais laisser ton cheval à cette jeune fille, il y a un trop fort risque d'accident.

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Posté le 09/10/2010 à 11h36


lylyscala a écrit le 09/10/2010 à 08h22:
Salut, je nai pas tout lu donc je ne sais si cela a déjà été évoqué avant.
Quelqu'un a-t-il émis l'hypothèse que ton cheval te respectait toi, mais que la jeune fille n'a pas réussi et il a fait ce qu'il voulait. Cela n'aurait alors rien a voir avec le fait qu'il soit castré ou non. En effet toi tu sais comment refréner les accès de d'asociabilité de ton cheval, la jeune personne non.
MA jument par exemple est très respectueuses avec moi: elle ne m'arrache pas la longe pour aller brouter mais elle le fait dés que quelqu'un d'autre la tient.
Il s'agit d après moi du même genre de réaction mais en plus violent. Je ne pense pas que tu devrais laisser ton cheval à cette jeune fille, il y a un trop fort risque d'accident.


je suis d'accord elle n'a pas reussi a se faire respecter, et vu ce qu'il a fais a part ma coach et moi personne ne reposera les fesses dessus!
je ne tente pas le diable !!

Merci pour tout vos conseil, je suis D'accord a 100% pour les pres ...

je vais tenter de tout regler dans le sens de mon loulou... c'etait un appel au secour, car il a choper la selle et n'a ni touché la jambe de la cavaliere ni la peau de la jument et n'a pas essayé de la latter ...

Je vais tout faire pour comprendre la detresse ...
Je suis pour le bien etre de mon cheval, on apprend a se connaitre, il a un caractere fort, mais quand il est bien il me donne telement (complicité au paddock ... )

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Posté le 09/10/2010 à 13h16

il n'y a pas des pensions en parc dans ton club ?
parce que 1 h de sortie par 24 h c'est vraiment pas suffisant ...
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