S'poir et sa 1/2heure avec jean-françois pignon!

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
5616 vues - 26 réponses - 0 j'aime - 0 abonné

Nathaliewood

Membre d'honneur
    

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3079
S'poir et sa 1/2heure avec jean-françois pignon!
Posté le 19/10/2010 à 12h59

Alors voila,suite a un stage annulé,il y avait mr Pignon en repos aux ecuries avec sa troupe de juments grisou en repos aux ecuries...
Apres une petite longe,je met S'poir au paddock,je m'appretais presque a le rentrer,Pignon et son accolyte allaient rentrer leurs chevaux,en passant,ils discutaient,ce faisant P. joue de sa chambriere,mon petit cheval est un gros stressé des passants,il s'affole toujours.....donc fatalement il se fait remarquer alors qu'il est dans l'herbe et pourrait tout simplement continuer a brouter comme de rien....
Je dis qu'il est fondamentalement sur l'oeil(une evidence d'ailleurs a ce moment la),bref on discute et la il me dit tu veux qu'on lui apprenne a venir vers toi a tous les coups.
Je vous dit pas comment il a ramé lol.
J'arrive bien a faire venir le cheval vers moi,j'utilise d'autres trucs,il suffit que je courbe les epaules,si pas suffisant je m'accroupis,et la mon S'poir arrive.
Il semble qu'il y ait des megas batailles entre etho et etho,c'est la gueguerre en somme.
Mais bon c'etait l'occase pour mon dadou d'avoir un contact avec quelqu'un d'autre que moi,et egalement je sais qu'il y a des failles car en exterieur,ça reste pas tout a fait normal qu'il fasse des crises juste quand il entend quelqu'un,quelqu'un d'humain.....et que quand il est en liberté et qu'il se met en folie mieux vaut ne pas se trouver sur son passage.De meme que c'est impossible pour moi de le longer ou le bosser en liberté dans un espace qui est trop ouvert.Bien qu'il soit gerable dans un espace fermé(meme si ouvert sur le ciel).

Bref,le bilan est mitigé car ça a été de la galopette sur galopette,le cheval a fini trempé mais en fait en theorie ne s'est jamais approché franchement du fameux Pignon,j'ai l'impression qu'il essayait de l'hypnotiser mais que ça marchait pas,que le cheval ne comprenait pas."j'ai voulu faire un test,mais quand on met pas en place les bases,difficile d'acceder a la reussite".Bon oué oué oué.....
Je discutais avec son pote,il evoquait le cheval rassuré par son leader,les caresses les chevaux s'en moquent etc....

Ma foi est ce que j'ai le droit d'avoir mes idées que oui le cheval aime la gratouille et le contact et que ça empeche pas que je me mette en place comme la personne qui va lui assurer sa sécurité.Je sais que ma petite soupe de methode pmarche mais que ça me prend des mois,et que je suis archi pas contre les principes qui me donnerait un tout petit peu plus vite tout ce qui a rapport avec la concentration la confiance et le respect!
Je peux en meme temps pas contre dire quelqu'un qui peut ammener un cheval a braver des flammes,c'est un dresseur,je ne peux pas lui oter ça

Ca reste embetant qu'S'poir ait si peur des gens,il n'a jamais été battu ou quoi que ce soit c'est sur.....

J'ai au moins le plaisir de savoir qu'il est beau et rond,et qu'il n'a que rarement vu un cheval aussi bien dans ses aplombs,et que je pourrais tout faire avec.Hummmmhummmm!!
Est ce que j'en ai deja fait un cheval de fille???

je rajoute:voila qui va surement alimenter le moulin de l'anti etho lol,moi presque la premiere....a moins que?

Edité par nathaliewood le 19-10-2010 à 13h02

Nathaliewood

Membre d'honneur
    

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3079
0 j'aime    
S'poir et sa 1/2heure avec jean-françois pignon!
Posté le 19/10/2010 à 14h10


saberhagen a écrit le 19/10/2010 à 13h53:
J'en apprends tous les jours... En tout cas il a l'air bien prétentieux à te balancer un "j'ai voulu faire un test, mais quand on met pas en place les bases, difficile d'accéder à la réussite" dans la tronche...

Il a beau être "dresseur", s'il n'est même pas capable de parler aux gens, alors je doute fortement de l'efficacité ses méthodes avec tout type de cheval. Il a eu des bestioles nées pour faire du spectacle, tant mieux pour lui.

Mais quand on tombe sur un cheval et qu'on n'arrive à rien, plutôt que se remettre en question, c'est toujours plus simple de balancer une pique au propriétaire...



En fait je ne l'ai pas pris pour une pique,car il parlait de 3 principes bien a lui.Comme quand a la cense tu est censé passer une semaine a faire les jeux X ou Y et que si tu les fais pas,ben du coup ça peut pas aller.HUM.HUM
Il disait apres qu'il etait en questionnement sur ses propres methodes.
Pour te rejoindre,il aurait du changer dans son abord quand il a vu que le cheval refusait s'effrayait au lieu de lui ceder....
Apres mon poulain a ce coté chiant qui s'est revelé quand on voulait l'embarquer en camion,et c'etait un peu ce meme genre de reaction qu'il a eu,a se mettre completement off et dans le refus meme en violence tout en sachant qu'il sait tres bien ce qu'il fait,il sait qu'il a la force il calcule grave,et y a un moment ou il cede et tu sais meme pas pourquoi.Il est obstiné mais tres sensible.Moi je m'arrange toujours pour le prendre du bon coté.Et pour le transport par exemple,je prendrais le temps qu'il faut pour pouvoir l'embarquer toute seule.Quand ça c'est presenté,fallait faire vite,pas le temps de prendre 2 heures etc....et sous entendu que ma methode toute douce n'etait pas assez performante

Leachance

Compte supprimé


0 j'aime    
S'poir et sa 1/2heure avec jean-françois pignon!
Posté le 19/10/2010 à 14h15

je pense qu'un cheval a besoin d'avoir confiance pour "faire bien" ! et d'être correctement éduquer !

après chaque cheval est diffèrent et donne sa confiance plus ou moins rapidement et chaque "cavalier" sait ou pas éduquer un équidé ?!

Opentao

Membre VIP
 

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4310
0 j'aime    
S'poir et sa 1/2heure avec jean-françois pignon!
Posté le 19/10/2010 à 14h17

1/2 d h ca fait juste surtout si ton cheval a une phobie

ca va pas partir comme ca c est normal

avec toi il te connais il a confiance

jf pignon il sais pas qui c est, en tout cas y a un truc a gratter avec ton cheval a mon avis s il a jamais été battu il y a quand meme eu un probleme (en tout cas dans sa tete de cheval ca l as marqué)


et puis je suis de ton avis les caresses ils s en fichent pas ... parfois ils aiment parfois ils en veulent pas

véda notre pouliche est arrivée raide sauvage on pouvais pas la toucher elle avait peur des gens de tout le monde

(mais pas des autres chevaux)

aujourd hui avec du temps elle viens voir tout le monde et adoore les papouiles les grattages les caresses elle pose volontiers sa tete contre nous en fermant les yeux...

avec certains autres chevaux (avec qui elle a des affinités) elle fait des séances de grooming donc maintenant qu elle a plus peur elle veux bien faire des séances de grooming avec les hommes

je ne comprend pas pourquoi ils s entetent a penser que les chevaux n aiment pas les carresses

certains ne sont pas trés friands donc faut pas insister des heures mais ils aiment tous un grattage dans un endroit inaccessible (ils le font entre eux ou contre un arbre)

ca fait partie des comportements sociaux aussi

Magdu84

Membre ELITE Argent
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8509
0 j'aime    
S'poir et sa 1/2heure avec jean-françois pignon!
Posté le 19/10/2010 à 14h17

Je continue à penser qu'on dégage tous quelquechose de bon ou de moins bon, selon notre humeur, notre personnalité, nos tensions ...
Ca se commande ou pas.
Ma ju j'arrive rien à en faire car elle ressent la moindre de mes colères. Y'a que les jours où je suis hyperrelax et détendue qu'elle reste avec moi.
Mon mâle, lui, va venir me chercher quand même mais lui, il a le don de me calmer, c'est vraiment un échange et ce n'est pas de l'anthropomorphisme de penser qu'il y a une sorte d'amour entre nous, un peu comme une alchimie, des bonnes ondes qui circulent et qui nous font du bien réciproquement.

Un dresseur ne peut pas établir cette connection spéciale avec n'importe quel cheval.
Un "chuchoteur" de qualité, celui qui a le horsemanship, peut-être...
Un "chuchoteur" à fond dans le marketing, un "gourou", sur que non, car certains chevaux ne sont pas dupes et les reniflent à des kms...

Opentao

Membre VIP
 

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4310
0 j'aime    
S'poir et sa 1/2heure avec jean-françois pignon!
Posté le 19/10/2010 à 14h18

aussi je serai toi je ferai appel a une comunication equine (ca a marché pour une de mes jument)

pour comprendre pourquoi il a peur et comment ameliorer ca

Nathaliewood

Membre d'honneur
    

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3079
0 j'aime    
S'poir et sa 1/2heure avec jean-françois pignon!
Posté le 19/10/2010 à 14h33


opentao a écrit le 19/10/2010 à 14h18:
aussi je serai toi je ferai appel a une comunication equine (ca a marché pour une de mes jument)

pour comprendre pourquoi il a peur et comment ameliorer ca



Hum communication equine?!
Y a des jours ou il ronfle sur TOUT.Je ne saurais dire si c'est moi aussi qui le laisse s'exprimer,il a la tronche joyeuse ou il peut soupirer.
Mais par exemple,bon je secoue jamais de sac plastique hein,je le stresse pas pour rien,il s'approche toujours de ce qu'il craint ou ce qui l'intrigue,genre une bache de piscine pour l'obstacle mais toujours en ronflette,on reste a coté le temps qu'il s'en moque.
Le long des paddocks il y a un chemin en contre bas,y passent des joggeurs,des gens a velo,ça part toujours en coup de cul et grand galop a chaque fois,je l'y ai mis jusque la 2 ou 3 fois par semaine,apres le travail le plus longtemps possible...je comprends pas pourquoi il reagit au 1/4 de tours,a moins que ce soit comme ce cheval qui avait sauté une barriere pour suivre les cyclistes du tour de France et qu'il est juste tout joyeux???!!!!
Des fois il demande a rentrer au bout d'un 1/4 d'heure tout frenetique,j'attends toujours un peu qu'il se calme,des qu'il sort du paddock et qu'il est en main,il redemande a brouter dans un calme olympien et accepte que je l'emmene se balader partout,c'est meme sa suggestion,qu'on aille tout les 2 a la quete de l'herbe qui se trouve ailleurs dans le paddock(et en ce moment c'est bien vert comme il faut!).....

Nathaliewood

Membre d'honneur
    

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3079
0 j'aime    
S'poir et sa 1/2heure avec jean-françois pignon!
Posté le 19/10/2010 à 14h41


magdu84 a écrit le 19/10/2010 à 14h17:
Je continue à penser qu'on dégage tous quelquechose de bon ou de moins bon, selon notre humeur, notre personnalité, nos tensions ...
Ca se commande ou pas.
Ma ju j'arrive rien à en faire car elle ressent la moindre de mes colères. Y'a que les jours où je suis hyperrelax et détendue qu'elle reste avec moi.
Mon mâle, lui, va venir me chercher quand même mais lui, il a le don de me calmer, c'est vraiment un échange et ce n'est pas de l'anthropomorphisme de penser qu'il y a une sorte d'amour entre nous, un peu comme une alchimie, des bonnes ondes qui circulent et qui nous font du bien réciproquement.

Un dresseur ne peut pas établir cette connection spéciale avec n'importe quel cheval.
Un "chuchoteur" de qualité, celui qui a le horsemanship, peut-être...
Un "chuchoteur" à fond dans le marketing, un "gourou", sur que non, car certains chevaux ne sont pas dupes et les reniflent à des kms...



Les chevaux,reflets de nos emotions
Il faut pas,sous pretexte de travail,sous estimer le fait d'en faire nos compagnons,enfin je n'ai pas d'autre buts premier que celui ci,et c'est comme ça que j'envisage le lien.
Lyons evoque dans un bouquin le cas d'une fillette et de son cheval,qui grattait tout le monde aux concours western,comment ça pourrait etre expliqué autrement que par un lien d'amitié et de connivence!!!!

Opentao

Membre VIP
 

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4310
0 j'aime    
S'poir et sa 1/2heure avec jean-françois pignon!
Posté le 19/10/2010 à 15h07


magdu84 a écrit le 19/10/2010 à 14h17:
Je continue à penser qu'on dégage tous quelquechose de bon ou de moins bon, selon notre humeur, notre personnalité, nos tensions ...
Ca se commande ou pas.
Ma ju j'arrive rien à en faire car elle ressent la moindre de mes colères. Y'a que les jours où je suis hyperrelax et détendue qu'elle reste avec moi.
Mon mâle, lui, va venir me chercher quand même mais lui, il a le don de me calmer, c'est vraiment un échange et ce n'est pas de l'anthropomorphisme de penser qu'il y a une sorte d'amour entre nous, un peu comme une alchimie, des bonnes ondes qui circulent et qui nous font du bien réciproquement.

Un dresseur ne peut pas établir cette connection spéciale avec n'importe quel cheval.
Un "chuchoteur" de qualité, celui qui a le horsemanship, peut-être...
Un "chuchoteur" à fond dans le marketing, un "gourou", sur que non, car certains chevaux ne sont pas dupes et les reniflent à des kms...


tout a fait d accord !
maintenant des etho genre "en 3 jour je regle tout les problemes de votre cheval j y crois pas (en tout cas souvent ca tiens pas dans le temps...)

Opentao

Membre VIP
 

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4310
0 j'aime    
S'poir et sa 1/2heure avec jean-françois pignon!
Posté le 19/10/2010 à 15h21

communication ca marche bien dicons que ca permet de comprendre certaines choses

peut etre de savoir si ton cheval a des douleurs ou des peurs

pour ma jument ca a super marché
elle etait méchante on pouvais pas la toucher elle couinnait san s arret

en fait elle avait peur de refaire un poulain car elle a fait 3 poulain et en fait ca lui plaisait pas
elle vivait avec l angoisse de retomber pleine
(elle a eu que des insémination artificielles)
du coup on peut pas la toucher a la croupe

sauf si on est monté

elle a vu l ostheo puis on a bien compris son probleme on a fait passer le message comme quoi elle n aurai pas de poulain et serai montée

ca va mieux beaucoup mieux !

c est pas parfait mais .... on arrive a la seller (en faisant gaffe) et a lui curer les posterieurs

avant un simple brosse posée sur son encolure la faisait couinner et taper et mordre et tirer au renard.... la totale

elle attaquait aussi au pré maintenant avec précaution on peut aller la chercher normalement

aujourd hui j arrive a brosser sa cuisse
et seller

montée elle a jamais posé de soucis le tout etait de pouvoir monter dessus...

Nightsatin

Membre VIP
 

Trust : 32  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4343
0 j'aime    
S'poir et sa 1/2heure avec jean-françois pignon!
Posté le 19/10/2010 à 15h28

j'admire J-F Pignon!
maintenant je n'ai jamais regardé de plus prés ce qu'il fait, donc....
Ceci dit je ne trouve pas prétentieux de sa part d'avoir voulu "essayer", et puis tu aurais pu dire non si tu n'avais pas voulu, je ne pense pas qu'il aurait insisté.

Et effectivement, 1/2 heure c'est très peu pour dire d'obtenir quoi que ce soit.

Nathaliewood

Membre d'honneur
    

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3079
0 j'aime    
S'poir et sa 1/2heure avec jean-françois pignon!
Posté le 19/10/2010 à 15h48


nightsatin a écrit le 19/10/2010 à 15h28:
j'admire J-F Pignon!
maintenant je n'ai jamais regardé de plus prés ce qu'il fait, donc....
Ceci dit je ne trouve pas prétentieux de sa part d'avoir voulu "essayer", et puis tu aurais pu dire non si tu n'avais pas voulu, je ne pense pas qu'il aurait insisté.

Et effectivement, 1/2 heure c'est très peu pour dire d'obtenir quoi que ce soit.



Ah ben j'allais pas dire non Surtout que j'avais demandé a par intermediaire s'il aurait voulu bosser un peu le cheval cet ap-m et que ça paraissait pas possible...

Ca a duré une demi heure,s'est fini plutot en nocturne avec mon petit dadou tout fumant dans un coin d'ou il ne bougeait plus.Parce que mon cheval a la base ça lui a absolument pas posé probleme de detaler comme un garenne 20 fois....
Le fait est que au cours du truc,il y a eu des "amorces" terme technique utilisé,le cheval venait vers lui sur disons 10 metres sans qu'il ne fasse rien mais a 5 metre de lui hop il deviait et repartait de plus belle.
L'hypnose il a essayé dans le coin comme il voyait que le cheval continuerait 500 fois de le fuir.
Aussi je lui ai dit que ce que je ne reussissais pas faire c'etait plutot reussir a l'arreter a distance et ce par exemple en longe,il passe au pas,mais je peux pas l'arreter a la voix sur le cercle....

Bien sur ça me derangerait pas d'arriver a attirer mon dadou par la force de l'esprit,mais bon 9 fois sur 10 si je l'appelle,il vient
Page(s) : 1 2
S'poir et sa 1/2heure avec jean-françois pignon!
 Répondre au sujet