We chez marie laure pignon !!! du nouveau !!!

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Zizouille

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We chez marie laure pignon !!! du nouveau !!!
Posté le 08/11/2010 à 23h28

Cela faisait un petit moment déjà que je souhaitais faire un stage "d'éthologie" avec mon cheval. Mais où ? Chez qui ? Comment trouver un endroit sérieux, qui me corresponde, et m'apporte ce que je recherchais ?
Et il y a quelques mois de cela, Jean François Pignon fait son spectacle en camargue, je reçois une invitation via ce forum, et me dis "pourquoi pas". Et ni une ni deux, soyons fou, avec une amie, nous descendons pour le WE, 600km de route dans ma vieille AX brinquebalante, une nuit houleuse en camping, et un spectacle magnifique...
Nous repartons de camargue avec une seule idée en tête "je veux faire la même chose avec mon cheval !!"

Et ce WE, je suis allée faire un stage chez Marie Laure, sa soeur. Quoiqu'elle en dise, elle est pour moi autant femme de cheval que ses frères (il y aussi Frédérique dans la famille, très connu avec sa femme Magali). Et le WE me l'a prouvé.

J'arrive Samedi, à 13h, le stage devant débuter à 14h.
Après avoir mis Zizouille dans son pré du WE, elle m'emmène choisir mon cheval-maitre d'école parmi les siens... J'ai dut faire la moitié du tour de ses chevaux avant de choisir celui que je prendrais pour travailler... ce fut simple en fait, le seul qui leva la tête à mon approche, et me regarda. Les 7 autres avant lui avaient continués de brouter, sans prendre garde à mon approche, ni à mes caresses, lui m'ayant regardé, il fut choisi (le veinard^^).

Puis nous allâmes dans la carrière, et eûmes un seul ordre pour débuter "faites bouger vos chevaux, demandez leur ce que vous voulez, je vous regarde"...
Bon, soit^^
Marche, arrête, recule... Le cheval est réactif, il est assez facile d'obtenir son attention, et d'avoir des réponses rapides et quasi immédiates à mes demandes... J'augmente mes exigences, et lui demande de rester sur place au niveau des épaules, et de déplacer ses hanches sur un cercle autour des épaules, fixes... La réponse est un peu plus longue à venir, je modifie ma manière de demander, et la réponse vient, le cheval tourne sur lui même sans déplacer ses épaules !
Marie Laure observe toujours, et j'ai le droit à un "tu as fait un stage chez Jean François toi non ?"
Non, pas du tout, Céline m'a déjà appris beaucoup, et j'ai beaucoup lu, mais niveau pratique, c'est moyen, et si je connais quelques méthodes théoriques de quelques grands maitres, elles n'ont pas été vraiment probantes en ce qui concerne la relation avec mon cheval...

Elle commence alors à nous montrer à chacune un exercice particulier selon notre niveau... Je dois faire en sorte que mon cheval me cache ses flancs lorsque je lui tourne autour, et fasse en sorte de toujours me faire face, en pivotant cette fois ci sur ses hanches, donc hanches en place, et épaules en train de tourner en cercle autour... Exercice plus délicat... Le contraire de celui que je faisais précédemment, la technique ne m'est pas naturelle, je pêche un peu par manque de conviction... Mais finit par l'obtenir.

Une fois ceci obtenu avec mon maitre d'école, je suis invitée à aller chercher mon gros Zizouille !
Et à refaire les mêmes exercices avec lui... Et là, d'emblée, ça coince... Si j'ai tenu à faire mon stage AVEC mon propre cheval, c'est que nous avons quelques petits problèmes quand même... les exercices sont fait avec une badine, pour indiquer seulement, mais une badine quand même.
Et Zizouille et badine, c'est inconciliable...
Je m'approche, il m'arrache la longe des mains. Je pose la badine, il se calme. Je veux la reprendre, il m'est impossible de m'en approcher sans le lâcher, il refuse de s'en approcher... Marie Laure intervient, prend la badine, s'approche du gros, prend la longe, il se cabre avant qu'elle ait le temps de lui présenter la badine...
Il va se cabrer plusieurs fois dans les minutes qui vont suivre, se mettre à suer à s'en coller le poil alors qu'il fait à peine 5° dehors, trembler de tous ses membres... Bref, il a peur, il est terrorisé, et le montre...

Au final, sans rien faire d'exceptionnel pour un visuel d'humain, Marie Laure finit par pouvoir lui glisser la badine sur tout le corps sans autres réactions que les tremblements, plus de tentatives de fuite... Nous sommes plusieurs à avoir tenté auparavant... Elle est la seule à avoir réussi, et en... quoi... 10mn... Des positionnements efficaces du corps, des intonations légères et douces au bout moment, une étude et une compréhension géniale du cheval et de son comportement, et voilà le résultat !
Je continue l'exercice, mais ne poussons pas le bouchon trop loin quand même, sans la badine.
Zizouille répond bien, mais n'est pas à 100%. Les arrêts nickels, les démarrages un peu lent, le pas... toujours aussi lent et lourdaud... Mais dans l'ensemble, il est de bonne volonté, sans être pour autant très présent... mais cela, c'est toujours notre problème, l'échange entre nous deux, il n'y en a pas, pas de présence réelle pendant les échanges, pas vraiment d'attention de sa part, un déni de ma présence, de mon existence même à certains moment...
Marie Laure estime que cela suffit pour le moment à pied, et nous passons à cheval... A cru, en licol. Nous avons une corde autour de l'encolure de nos chevaux, et nous servons d'elle pour les diriger, et rien que d'elle. Zizouille et moi même nous débrouillons plutôt bien. Je cafouille pas mal dans mes jambes, je ne sais de toute façon pas les utiliser habituellement, et l'utilisation du poids du corps n'est pas optimale, mais j'ai la chance d'avoir un cheval appliqué, fin et sensible...
La corde s'utilise en rêne d'appui, les jambes et le corps complètent les indications (en attendant de pouvoir être seuls, sans la corde), à charge pour nous, avec ces 3 aides, de nous faire comprendre de nos montures et de les diriger là ou nous voulons... Slalom, cercle, demi volte, arrêt... Mon cheval est un dieu ! Au pas, au trot, je n'ose pas encore le galop, parce que mon assiette à cru n'est pas top, mais jamais je n'aurais cru qu'en 3h à peine de travail, je puisse obtenir ce résultat ci de sa part, de notre part...
Il est attentif, m'écoute, prend en compte mes demandes. Nous sommes tous les deux détendus, ce qui n'est pas fréquent.
Fin de la première journée.

Le lendemain, nous partons en balade de 2h30 le matin.
Ce qui me permet de découvrir mon cheval à l'exterieur dans un lieu inconnu, avec des compagnons de route inconnus... Les relations dominants et soumis se mettent en place malgré les cavaliers, juste à des regards qu'ils se lancent entre eux, des positionnement d'oreilles, des fouaillements de queues... Zizouille se méfie de Titou, n'ose pas s'en approcher, alors qu'il cherche très clairement à dominer Rajac, ce qui lui vaut un rappel aux ordres de ma part, il a le levé de postérieur facile quand il s'y met...
J'ai pour ma part droit à une leçon de tenue en selle... Ma position initiale n'est pas bonne, mes pieds trop en avant, pas assez en contact... Dur dur de changer une position que l'on a depuis des années !!!
Mais dans l'ensemble, je suis détendue, sereine, et ai donc un cheval calme et posé, ce qui n'est pas toujours le cas, selon mon humeur...

L'après midi, nous recommençons les exercices de la veille. A pied. Puis à cheval.
Mais avant, nous longeons Zizouille pour la première fois de sa vie. Encore une fois, il faut une chambrière, encore une fois, il se cabre, fuit, prend peur... Et encore une fois, en moins de 5 mn cette fois, Marie Laure le calme.
Puis elle le met sur un cercle. Il prend le trot d'emblée. L'arrêt n'est pas évident. Nous avons nos codes, elle a les siens, il ne comprend pas ses demandes d'arrêts, la voix ne module pas assez, il hésite, mais finit par piger que c'est bien l'arrêt qu'elle demande. Elle l'appelle à elle, il vient, hésitant, ce n'est pas un cheval qui vient à toi en temps normal. Il reste dans ses habitudes.
Elle lance à l'autre main. Pas de bol, il est à main droite, il est gaucher... Il cherche à dérober, à fuir le cercle, cabre (décidément, je l'aurais rarement vu autant debout que ce WE^^), puis vient sur le cercle et se met en place. Au milieu, Marie Laure est restée calme, maitresse de ses moindres gestes, attentive, rassurante, ferme et directive.
Elle m'explique les réactions de mon cheval, la réponse à apporter, ce qu'il faut regarder, ce qu'il faut ignorer...

C'est à mon tour. Je prend longe et chambrière, et c'est l'instant de vérité. Va t'il accepter la chambrière avec moi ? Je m'approche. Je la lui montre, il recule, tremble, roule les yeux, je rassure, de ma voix, mais aussi de mon corps que j'apprends doucement à utiliser. Il se calme. Je peux approcher la chambrière de son dos, je le flatte avec, la fait descendre sur sa croupe, la remonte sur son encolure, la glisse sous son ventre...
La chambrière est acceptée. Je me met enposition, et le lance sur son cercle. Il marche. prend le trot sur mon ordre. Accélère sur mon ordre. Je vois ses oreilles braquées sur moi, pour la première fois de nos 6 ans de route commune, mon cheval est focalisé sur moi, son attention est uniquement portée moi, et personne, rien d'autre. Pour la première fois, il semble se rendre compte que j'existe, et que j'ai peut être quelque chose à lui dire.
Et le miracle...

Depuis 6 ans que je le connais, mon cheval ne s'est JAMAIS relâché avec personne. Battu poulain, avant ses 1 an, il n'a jamais sut faire confiance à l'homme, s'est toujours méfié de lui, et même calme, ne s'est jamais permis de se relacher complètement au point d'apprécier un moment avec moi, une caresse, une gratouille... combien de fois ai je tenté de communiquer, de l'atteindre... combien d'heure j'ai passé à lui gratter les oreilles, l'encolure, la crinière, à attendre un signe de bien être de sa part, un tout petit signe de rien du tout qui me dise qu'il était bien avec moi. Et rien, jamais.
Mon cheval était jusqu'à aujourd'hui une statut de marbre inexpressive et froide.

Et le miracle !
Sur son cercle, au trot, je l'ai vu baisser la tête, j'ai vu ses muscles se relâcher sur l'encolure, et il a mâchouiller !!!
Il a mâchouillé !!! Signe de détente, de confiance, d'abandon !!! Zizouille me disait qu'il me faisait confiance, qu'il me prenait en compte, qu'il me considérait comme quelque chose de positif dans sa vie. Et qu'il se soumettait à mes désirs.
Et là, franchement, j'en ai versé ma petite larme de joie...

Je lui demandais l'arrêt, je l'obtenais 2m plus loin. L'ai rappelé vers moi. Il a fallu que je demande chaque pas dans ma direction, il hésitait encore. Puis nous avons refait un tour de trot à l'autre main. L'arrêt fut immédiat, juste vocal. Et l'appel vers moi fut... fulgurant. Zizouille vint sans hésitation aucune, franc, décidé, et posa sa tête dans mes mains.

Pour la première fois de notre vie, Zizouille a fait attention à moi, il m'a montré des signes de confiance, d'intérêt, d'attention.
Et ça, ça a bien plus d'importance que remporter une course ou enchainer un parcours de 130cm...
Je me fiche de savoir que mon cheval ne fera jamais les JO, ne sautera jamais 150cm, ne courra jamais 160km...
Mon cheval fait attention à moi, il me fait confiance, et ça, ça a de la valeur !

Nous avons finit la journée par la séance en main de la veille. Et j'avais un partenaire, un vrai. Réactif à la seconde, précédent mes demandes, et vif !
Le cheval lourd et pataud était transformé, il était devenu réactif, immédiat, éveillé, vivant !
J'ai posé la longe sur son encolure, et nous avons continué les exercices. Il a continué à me suivre sans longe, sans être tenu, il marchait, trottait derrière moi, s'arrêtait quand je m'arrêtais, redémarrait quand je redémarrais... Et lorsque je suis monté sur son dos, avec juste la cordelette autour du cou, j'ai eu l'impression de ne faire qu'un avec lui. Si la veille il m'avait semblé plutôt bien réussir à me faire comprendre, le lendemain, j'ai eu cette sensation rare et précieuse d'être un seul être.

Voilà mon WE de stage chez Marie Laure Pignon !
Je lui ai promis, et je le ferais, de revenir au printemps prochain, et souvent encore.
Ce séjour a transformé notre relation, il a ouvert les portes d'une compréhension, d'une symbiose possible et vraie !

J'aime mon cheval ! Et il me le rend bien !!!

Edité par zizouille le 17-11-2010 à 23h15

Nadinegari

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Posté le 08/11/2010 à 23h31

Un seul mot... C'te chance!!!

Symbajtm

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Posté le 08/11/2010 à 23h55

super pour toi et ton loulou

c'est quelque chose que j'aimerais faire avec ma jument
j'aime beaucoup le travail de jean françois pignon

Ecnewolf

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Posté le 09/11/2010 à 07h35

génial, tout simplement!! Et bravo à toi, d'avoir été jusque là avec lui, c'est super!

Sourila

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Posté le 09/11/2010 à 08h27

s'est beau et émouvant bravo

Nathaliewood

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Posté le 09/11/2010 à 08h33

Je vais etre un peu...cynique et te demander ce qu'elle a fait de specialement particulier...a part laisser passer le moment de revolte et de panique de ton cheval??!!Alors que toi tu poses la badine par terre des qu'il se cabre
Je sais pas si tu te rappelles j'avais fait un post car jf Pignon avait "bossé" mon cheval en paddock en herbe,(cette seance a amelioré le comportement de mon poulain d'ailleurs)mais en un sens moi je n'avais jamais osé,en carriere de sable mon cheval avait sauté et il avait pris une bonne leçon pour toujours,donc il a pas sauté pour s'echapper,ensuite il a pas eu peur que le cheval tombe,alors que moi oui,et que ça a bien failli arriver....Il ne ne s'est pas pre-occupé de ce que le cheval pouvait faire,juste ce qu'il voulait de lui.
Je crois que c'est ça ce qu'on doit en déduire

Marion0510

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Posté le 09/11/2010 à 09h40

waouh juste géniale et tres émouvant !

Magou

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Posté le 09/11/2010 à 10h41

waouh, tu as l'air d'avboir passé un super week end.
Bravo a toi et a ton loulou et surtout la chance.

J'aimerais avoir cette relation aussi avec lovy, mais dure sans personne pour nous aider lol.

Bonne continuation a vous 2

Zizouille

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Posté le 09/11/2010 à 20h20


nathaliewood a écrit le 09/11/2010 à 08h33:
Je vais etre un peu...cynique et te demander ce qu'elle a fait de specialement particulier...a part laisser passer le moment de revolte et de panique de ton cheval??!!Alors que toi tu poses la badine par terre des qu'il se cabre
Je sais pas si tu te rappelles j'avais fait un post car jf Pignon avait "bossé" mon cheval en paddock en herbe,(cette seance a amelioré le comportement de mon poulain d'ailleurs)mais en un sens moi je n'avais jamais osé,en carriere de sable mon cheval avait sauté et il avait pris une bonne leçon pour toujours,donc il a pas sauté pour s'echapper,ensuite il a pas eu peur que le cheval tombe,alors que moi oui,et que ça a bien failli arriver....Il ne ne s'est pas pre-occupé de ce que le cheval pouvait faire,juste ce qu'il voulait de lui.
Je crois que c'est ça ce qu'on doit en déduire


Ce qu'elle a fait de particulier ? Rien, à part nous comprendre, tous les deux...
Alors certes, travailler un cheval est à la portée du premier venu, mais le comprendre, l'experience m'a prouvé que non.
pendant très longtemps, j'ai cru comprendre mon cheval, jusqu'à ce que je réalise que je le comprenais tellement bien que jamais il ne m'avait montré de signes de confiance... Jamais il ne m'avait accordé d'importance.
Et si il ne l'avait pas fait jusqu'ici, c'est parce que moi, malgré moi, je le surprotégeais de l'homme, et l'entretenais dans son "autisme". Son passé de cheval frappé et battu était imprégné dans mon esprit, et je ne le voyais qu'à travers cette idée.
Elle m'a permis de me rendre compte que lui aussi était capable de résilience, elle m'a permis de me rendre compte de mes propres faiblesses et défauts, et d'amorcer un mouvement de rectification.
Avant elle, j'ai eu à faire à plusieurs professionnels du comportement équin, plusieurs personnes d'experiences qui ne m'ont jamais donné que des conseils sortis tout droit de leurs méthodes, mais une méthode ne fera jamais l'excellence pour tous les cas, et leurs méthodes n'ont jamais été probantes, parce qu'ils prenaient soit la cavalière en compte, soit la monture, mais jamais les deux.
Elle a sut comprendre les deux. Et de son analyse et de sa compréhension de nos deux personnalités (très proches), elle a sut trouvé une technique et une manière de faire pour nous permettre de nous rapprocher l'un de l'autre.

Certes, elle n'a fait qu'ouvrir la voie, mais personne n'a sut le faire avant elle.
Si vraiment c'était aussi facile, et aussi simple que de le dire, tout le monde aurait sut me conseiller, et je n'aurais pas eu à attendre 6 longues années avant de voir enfin mon cheval, plutôt que le penser...

Je ne te trouve pas cynique, je te trouve plutôt... culottée...
Tu dis qu'elle n'a rien fait, tout comme son frère n'a rien fait de spéciale avec ton cheval, et pourtant, tu reconnais que ton poulain s'est amélioré niveau caractère, et mon cheval s'est enfin ouvert à moi. Il faut être un brin de mauvaise foi pour reprocher à quelqu'un de faire ce que l'on n'ose pas, ou ne sait pas faire, et ensuite balancer tout simplement que ce n'est pas si compliqué, ni pas si terrible...

Sans doute que d'ici quelques années je tiendrais ses propos, parce que j'aurais acquis une bonne compréhension du comportement équin, et que cela me semblera plus simple et évident qu'aujourd'hui, mais je n'oublierais pas ce que je dois aux personnes m'ayant aidés à acquérir ces connaissances... Nous avons tous besoins de maitres, il faudrait parfois être capable de laisser notre orgueil de côté pour reconnaitre les bienfaits de l'aide qu'ils peuvent nous apporter. Même si un jour l'élève surpasse le maitre, ce qui est le but de tout apprentissage, nous aurons tout de même eu besoin de maitre pour apprendre, nous ne naissons pas avec la science infuse...

Et bien sur qu'elle s'est préoccupé de ce que Zizouille était capable de faire, et non de ce qu'elle voulait de lui, parce que dans le cas contraire, elle aurait insisté pour que je tienne la badine le premier jour, elle aurait insisté pour qu'il s'approche complètement du montoir, alors qu'elle s'est contentée de ce qu'il était capable de donner à la première leçon, à savoir un 30cm de distance du montoir...

Elle ne lui a demandé que ce qu'il était capable de lui donner sans stresser et en en gardant un souvenir positif, et non forcé... Il le lui a donné parce qu'il en était capable, sans jamais se forcer ni dépasser ses limites, elle a simplement sut voir celles ci... et ne pas les franchir.
je les voyais bien plus basses, d'autres avant moi les ont vu bien plus hautes et se sont brisés les dents...

Edité par zizouille le 09-11-2010 à 20h29



Nathaliewood

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Posté le 09/11/2010 à 21h21

Mais oui chui culottée,mais je suis pas mechante

Je n'avais jamais entrepris mon cheval dans le paddock,tout d'abord parce que je voulais pas que mon cheval le deteriore.
Bon au tout debut ou je l'ai eu,et je l'ai raconté dans un post,j'avais bossé S'poir en liberté en espace ouvert avec les memes codes,et mon cheval a sauté la cloture en metal de 1m20,sans se faire atrocement mal mais il a sauté quasi de l'arret dans une sorte d'acculement bon il a pas marché pendant 1 semaine.A la suite de quoi il a jamais plus sauté une cloture,et j'ai eu un mal de chien a le refaire sauter en liberté,j'ai du bol a l'obstacle il est resté de bonne volonté.Si monsieur Pignon l'avait bossé avant cet accident c'est ça qu'il se serait produit.
La technique de pousser un cheval dans son retranchement je la connais,dans J.Lyons ça s'appelle "tester la capacité pulmonaire du cheval",s'il ne fait pas ce que tu lui dis tu vas le pousser a le faire bouger tout le temps,sans repos,jusqu'a ce qu'il cede.Un truc du confort inconfort.Jusqu'a ce qu'il accepte.
Je l'ai fait avec mon ancienne jument car c'etait une dure.Avec S'poir vu qu'il est susceptible et qu'il prend la fuite je ne l'ai jamais plus poussé hors de sa limite.Je ne le rotis pas pour qu'il fasse j'attend que ça vienne de lui.
Mais bon mon cheval a vu ce jour qu'il pouvait y avoir nettement plus contraignant que moi et moi j'ai vu qu'il tenait sur ses pattes.D'ailleurs ouf,je sais pas comment j'aurais reagi s'il me l'avait vraiment fait tomber mon dadou!


Apres je veux dire la simple prise de conscience pour toi oui c'est tres bien.Le merite te reviens quand meme avec tout le travail que tu as fait avant
Chez les chevaux,il y a l'angoisse et aussi l'exhuberation de certains signes dans ces cas la.Malgre tout je te dirais qu'elle a pris un risque:si tu n'avais pas passé autant de temps avec lui auparavant,en le mettant face a sa peur il aurait tout pu tout simplement pu se retourner.Ce que tu craignais mais pas elle.Tu vois ce que je veux dire?

C'est comme "l'homme qui murmurait a l'oreilles des chevaux",y a un moment ou il couche le cheval purement et simplement....

Jess3107

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Posté le 09/11/2010 à 21h35

Je trouve ton récit magnifique, on ressent pleinement ta joie, et cette immense satisfaction qu'est la confiance partagée...
C'est vraiment beau à lire.

Est ce que tu pourrais me donner, par MP si tu préfères, l'endroit et les tarifs pour un stage comme celui-ci ?

Zizouille

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Posté le 09/11/2010 à 21h48


nathaliewood a écrit le 09/11/2010 à 21h21:
Mais oui chui culottée,mais je suis pas mechante

Je n'avais jamais entrepris mon cheval dans le paddock,tout d'abord parce que je voulais pas que mon cheval le deteriore.
Bon au tout debut ou je l'ai eu,et je l'ai raconté dans un post,j'avais bossé S'poir en liberté en espace ouvert avec les memes codes,et mon cheval a sauté la cloture en metal de 1m20,sans se faire atrocement mal mais il a sauté quasi de l'arret dans une sorte d'acculement bon il a pas marché pendant 1 semaine.A la suite de quoi il a jamais plus sauté une cloture,et j'ai eu un mal de chien a le refaire sauter en liberté,j'ai du bol a l'obstacle il est resté de bonne volonté.Si monsieur Pignon l'avait bossé avant cet accident c'est ça qu'il se serait produit.
La technique de pousser un cheval dans son retranchement je la connais,dans J.Lyons ça s'appelle "tester la capacité pulmonaire du cheval",s'il ne fait pas ce que tu lui dis tu vas le pousser a le faire bouger tout le temps,sans repos,jusqu'a ce qu'il cede.Un truc du confort inconfort.Jusqu'a ce qu'il accepte.
Je l'ai fait avec mon ancienne jument car c'etait une dure.Avec S'poir vu qu'il est susceptible et qu'il prend la fuite je ne l'ai jamais plus poussé hors de sa limite.Je ne le rotis pas pour qu'il fasse j'attend que ça vienne de lui.
Mais bon mon cheval a vu ce jour qu'il pouvait y avoir nettement plus contraignant que moi et moi j'ai vu qu'il tenait sur ses pattes.D'ailleurs ouf,je sais pas comment j'aurais reagi s'il me l'avait vraiment fait tomber mon dadou!


Apres je veux dire la simple prise de conscience pour toi oui c'est tres bien.Le merite te reviens quand meme avec tout le travail que tu as fait avant
Chez les chevaux,il y a l'angoisse et aussi l'exhuberation de certains signes dans ces cas la.Malgre tout je te dirais qu'elle a pris un risque:si tu n'avais pas passé autant de temps avec lui auparavant,en le mettant face a sa peur il aurait tout pu tout simplement pu se retourner.Ce que tu craignais mais pas elle.Tu vois ce que je veux dire?

C'est comme "l'homme qui murmurait a l'oreilles des chevaux",y a un moment ou il couche le cheval purement et simplement....



pour la phrase surligné en gras, pure supposition de ta part tu ne crois pas ?
il aurait aussi put sentir le moment ou il allait trop loin, calmer le jeu, et reprendre, pour finalement avoir le même résultat qu'il a eu ensuite...
c'est la différence entre sentir et comprendre son cheval, et croire le comprendre et le sentir...
ca s'apprend, sans doute as tu appris depuis, mais je reste contre le principe de mépriser les qualités d'un individu parce que ça parait trop facile et trop simple finalement...
Je me répète, mais si ça l'était, tout le monde le ferait...

Ensuite, tu parles de contraintes...
Elle, et je aussi, parle d'accord et d'acceptation. Pas de contraintes, mais une demande qu'on fait en sorte qu'il accepte...
Il a accepté la chambrière, il n'y a pas été obligé...
Par se retourner, j'imagine que tu voulais dire en se cabrant ? non, je n'ai jamais craint ça, j'estime que les chevaux sont des animaux ayant une conscience tout de même, et que même affolé, il y a un stade ou ils prennent soin de ne pas se blesser.
J'ai vu des poulains affolés par le camion, ne voulant pas y monter, se pointer et se laisser tomber, et se relever sans une seule blessure, des entiers échappés du pré, se retrouvant brutalement au milieu des juments, sauter des clôtures de leur propre taille de l'arrêt pour aller les rejoindre, certains n'ont pas passés les posterieurs, mais se sont décoincés tout seul, et sans aucune séquelles physique...
Alors j'avoue que l'idée que mon cheval puisse se blesser lui même ne m'est jamais venu à l'idée. Qu'il puisse me blesser moi, qu'il puisse fuir au point de se retrouver sous les roues d'un camion, oui, mais se blesser seul, non, jamais... je ne dis pas que ce soit impossible, je dis juste que ce n'est pas une idée qui me paraisse plausible et possible... Et de ce fait, ce n'est pas la crainte de le voir se faire mal sous l'effet de la peur qui m'a empêché de le travailler ainsi.

Seulement une réflexion contraire à la compréhension de ma monture. Il n'a, à aucun moment, été contraint, il a été invité et rassuré. Chose que je ne pouvais faire moi même au début parce que je craignais ses réactions, sa violence, sa peur, et sa peur me faisant peur, je lui communiquais ma peur.. Cercle vicieux et dangereux...
Cercle cassé, je l'espère, aujourd'hui.
Il n'y a pas eu, et il n'y aura pas, de contraintes.
C'est illusoire de croire que l'on peut contraindre 500kg de muscle et de puissance tu ne crois pas ?

Je considère mon cheval comme un partenaire, et c'est pour cela que je peux le conduire désormais avec juste une corde autour de l'encolure. Je n'ai jamais fait étalage ou preuve de ma force par rapport à lui, pas eu besoin, il m'a accepté comme partenaire avant d'en venir là...

Ensuite, chaque cas est particulier, je ne dis pas que tous les chevaux ont besoin de ça, sans doute certains ont ils besoin de se confronter à nous pour se donner, mais pas le mien...
La notion de confort - inconfort, je la connais aussi, je l'ai appliqué, je n'ai pas réussi à avoir les résultats escomptés avec... Toutes les méthodes ne sont pas viables pour tous les chevaux...


Et je ne me permettrais pas de remettre ton absence de méchanceté en cause
Nous n'avons pas tout à fait le même point de vue, et alors ?
Je préfère une personne qui réfléchit plutôt qu'une personne qui se contente de suivre bêtement une certitude sans aucune remise en cause...
Même si pour moi, ton point de vue n'est pas tout à fait juste, tu as pris la peine de suivre un chemin de réflexion, donc pas de problème de mon côté^^

Nathaliewood

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Posté le 09/11/2010 à 22h13



Un cheval avec mega balafre pas du tout belle a voir,a cause d'une panique de camion j'en ai au moins vu un

Je pourrais te dire que je pense qu'il n'a pas l'habitude de certaines races de chevaux,il bosse avec des espagnol(ettes d'ailleurs pour majorité).Et le fait est que le cheval espagnol a enormement de sang mais que quelque part dans son moral il est dur,avec beaucoup de sang froid.En gros beaucoup d'energie mais tres droit dans la tete.....

Zizouille

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Posté le 09/11/2010 à 22h17


nathaliewood a écrit le 09/11/2010 à 22h13:


Un cheval avec mega balafre pas du tout belle a voir,a cause d'une panique de camion j'en ai au moins vu un

Je pourrais te dire que je pense qu'il n'a pas l'habitude de certaines races de chevaux,il bosse avec des espagnol(ettes d'ailleurs pour majorité).Et le fait est que le cheval espagnol a enormement de sang mais que quelque part dans son moral il est dur,avec beaucoup de sang froid.En gros beaucoup d'energie mais tres droit dans la tete.....



Là, je te rejoins plus dans ton idée...
Ca rejoint la mienne disant que toutes les méthodes ne valent pas pour tous les chevaux, que ce soit du fait du caractère de la race, du passé du cheval...
Et niveau caractère, le camargue rejoint pas mal l'espagnol je pense.
Il reste froid... malgré la panique. Ce qui explique que je ne crains pas que le gros se blesse de lui même. Il me tuera plutôt avant, si vraiment il devait en arriver à une extrémité quelconque...

Princedebusset

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Posté le 10/11/2010 à 08h58

Je vais rajouter mon ptit grain de sel

Je trouve ce récit très bien écrit et surtout très complet!
Ce que tu racontes est très émouvant, et je pense que tout cavalier aimerait ressentir ça au moins une fois avec son cheval...

Il y a quelques années, je ne croyais absolument pas à tous ces "chuchoteurs", pour moi, c'était du pipeau..
Puis, je me suis documenté, j'ai écouté divers avis, j'ai élargi mon esprit.. et à présent je suis convaincue..
Je voudrais te remercier Cécile, car c'est en grande partie grâce à toi...

Alors, un jour, j'aimerais, je revêrais de faire ce genre de stage avec mon cheval, car même si on a une relation forte, je sais qu'on peut faire mieux!

Zizouille

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Posté le 10/11/2010 à 13h50


princedebusset a écrit le 10/11/2010 à 08h58:
Je vais rajouter mon ptit grain de sel

Je trouve ce récit très bien écrit et surtout très complet!
Ce que tu racontes est très émouvant, et je pense que tout cavalier aimerait ressentir ça au moins une fois avec son cheval...

Il y a quelques années, je ne croyais absolument pas à tous ces "chuchoteurs", pour moi, c'était du pipeau..
Puis, je me suis documenté, j'ai écouté divers avis, j'ai élargi mon esprit.. et à présent je suis convaincue..
Je voudrais te remercier Cécile, car c'est en grande partie grâce à toi...

Alors, un jour, j'aimerais, je revêrais de faire ce genre de stage avec mon cheval, car même si on a une relation forte, je sais qu'on peut faire mieux!


Je crois que tu ne sais même pas à quel point ce message me fait plaisir
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