Sole fine = boiterie?

moi je suis affolée par le nombre de fers bizzarres que tu as mis sur les pieds de ton cheval (c'est ma première impression, mon sentiment, inutile de se facher)

si la corne ne pousse pas, il y a peut être un problème d'alimentation,... et la crinière, c'est comment? le pied est fragile, et en plus, on lui tape dessus et on lui enfonce des clous. beh il va pas s'arranger ce pied !!! non seulement ça ne pousse pas mais en plus le pied est emprisonné dans un fer contre lequel il doit lutter et en plus il créé des vibrations dans tout le corps.

je ne suis pas complètement contre les fers mais là, un petite ferrure en caoutchouc ou autre sans aucune partie métal dans le fer serait bien, histoire de remettre un amortisseur dans la course et d'arrêter de bloquer le pied.

et un diagnostic précis du véto, une prise de sang, of course et une échographie pour voir où en sont les pieds.

bon courage, tiens nous au courant.

cel1 a écrit le 08/12/2010 à 09h55: moi je suis affolée par le nombre de fers bizzarres que tu as mis sur les pieds de ton cheval (c'est ma première impression, mon sentiment, inutile de se facher) si la corne ne pousse pas, il y a peut être un problème d'alimentation,... et la crinière, c'est comment? le pied est fragile, et en plus, on lui tape dessus et on lui enfonce des clous. beh il va pas s'arranger ce pied !!! non seulement ça ne pousse pas mais en plus le pied est emprisonné dans un fer contre lequel il doit lutter et en plus il créé des vibrations dans tout le corps. je ne suis pas complètement contre les fers mais là, un petite ferrure en caoutchouc ou autre sans aucune partie métal dans le fer serait bien, histoire de remettre un amortisseur dans la course et d'arrêter de bloquer le pied. et un diagnostic précis du véto, une prise de sang, of course et une échographie pour voir où en sont les pieds. bon courage, tiens nous au courant.

Alors je ne me fache pas mais le but n'etait pas lui mettre des fers "bizarres" pour le plaisir (y comprit le plaisir du prix hein !) mais de trouver une ferrure dans laquelle il serait bien dans ses pieds... et on cherche encore! Il s'il fallait en essayer encore dix avant de trouver la bonne et ba je le ferais!

La crinière, le poil tout va bien sauf les pieds. Et il est complementé regulièrement et ca ou rien c'est pareil pour les pieds!

Pour un syndrome naviculaire, fort possible avec des pieds plats, et des irregularités sur cercle dur, je dirais meme oui. Mais naviculaire je fais partie de ceux qui pensent que ca ne veut pas dire grand chose et que l'essentiel des maux du naviculaire viennent de defauts d'aplombs, donc corrigeables bien férré (ou pieds nus j'y ai pensé mais pour l'instant je suis encore un peu frileuse etant donné qu'il a les pieds plats et peu de sole j'ai peur que ce ne soit pas une partie de plaisir pour lui, des temoignages a ce niveau?).

De plus il y a quelques mois, le véto qui le suit m'a proposé de faire une infiltration antérieur droit (le plus douteux) pour tenter d'améliorer sa locomotion qui stagne au niveau moyen depuis 3 ans. Je l'ai fait et n'ai vu absolument aucun changement, ce qui me conforte assez dans l'idée que le problème primaire viendrait de la ferrure (C'est cohérent pour vous mon raisonnement?)

lavetote a écrit le 08/12/2010 à 09h52: si sur les radios on voit quer ton cheval a peu de sole, tout problème dans le pied aura des retentissements plus importants que sur un cheval qui a de bons pieds. par exemple, l'hyperostéose palmaire (le prolongement des processus palmaires de la 3ème phalange) ne donne quasiment pas de symptômes quand elle se met en place, sauf chez ceux à sole fine, qui encaissent moins bien les chocs. mais il suffit en général d'une paire de plaque et d'un peu de silicone pour les aider. dans la même idée, un syndrome podo-trochléaire (maladie naviculaire) aussi est en général moins bien supporté par un cheval aux pieds plats (ça tire sur le perforant et les chocs sont moins amortis). il faudrait être sûr que la boiterie vienne bien de son pied et établir la cause précise. si c'est la sole, il faudra essayer les ferrures jusqu'à trouver celle qui convienne. si tu veux des fers qui pivotent bien, essaye les eventers, ou demande à ton maréchal un fer plat et léger avec un bon relevé de pince et un biseau qu'il fera lui-même.

Qu'est ce qu'un biseau ? Et le prolongement des processus palmaires ?

Voici les clichés de mon cheval avec une sole très fine, on voit bien que la pointe de la troisième phalange est très proche du sol, surtout sur l'antérieur droit :




Il n'était pas encore ferré sur ces radios. Je l'ai fait depuis ce temps car il marchait très mal.
Une ferrure simple a largement réglé le problème.

Leene, C'est quoi la race de ton cheval ?

leene93 a écrit le 08/12/2010 à 10h19: Pour un syndrome naviculaire, fort possible avec des pieds plats, et des irregularités sur cercle dur, je dirais meme oui. Mais naviculaire je fais partie de ceux qui pensent que ca ne veut pas dire grand chose et que l'essentiel des maux du naviculaire viennent de defauts d'aplombs, donc corrigeables bien férré (ou pieds nus j'y ai pensé mais pour l'instant je suis encore un peu frileuse etant donné qu'il a les pieds plats et peu de sole j'ai peur que ce ne soit pas une partie de plaisir pour lui, des temoignages a ce niveau?). De plus il y a quelques mois, le véto qui le suit m'a proposé de faire une infiltration antérieur droit (le plus douteux) pour tenter d'améliorer sa locomotion qui stagne au niveau moyen depuis 3 ans. Je l'ai fait et n'ai vu absolument aucun changement, ce qui me conforte assez dans l'idée que le problème primaire viendrait de la ferrure (C'est cohérent pour vous mon raisonnement?)

Oulala, perso, garde la ferrure. J'ai vu mon poulain "souffrir" sans fers et depuis qu'il a ses chaussures, il n'est plus le même dans sa locomotion
Avant, il m'emmenait systématiquement sur les bas côté, il ne voulait même pas marcher sur le bitume. Et maintenant, il est super à l'aise, il se met même à trotter sur le goudron de lui même

Je trouve cohérent ton raisonnement, dans ce cas, peut être que c'est son parrage qui est à revoir

Sinon, as tu penser à un problème de dos ?

C'est un selle français, 8 ans

Voici quelques clichés





Sinon le dos oui il est sensible, mais je vois pas le rapport avec les antérieurs, il traine parfois les postérieurs en debut de séance, mais les antérieurs??

Bah, c'était judicieux de faire une inflitration du membre. Alors, sachant que celà n'a rien changé dans sa locomotion, j'irais peut être suspecter une douleur dans le dos qui se répercute jusqu'aux membres. Surtout si il a du mal à s'incurver.

C'était le cas d'un pur sang de 4 ans d'une amie ayant des problèmes de membre régulièrement. Au final, après radiographie du dos, il avait un conflit des processus épineux et de l'arthrose sévère.
Bon, je te donne un cas extrême hein, je ne pense pas du tout que ce soit le cas de ton cheval
Mais essaye peut être de radiographier le dos... Ca peut être une piste.

Tu le bosses avec une méthode particulière ? Relèvement d'encolure ? extension ? Tu fais beaucoup de saut ?

blingbling a écrit le 08/12/2010 à 10h33: Qu'est ce qu'un biseau ? Et le prolongement des processus palmaires ? Voici les clichés de mon cheval avec une sole très fine, on voit bien que la pointe de la troisième phalange est très proche du sol, surtout sur l'antérieur droit : Il n'était pas encore ferré sur ces radios. Je l'ai fait depuis ce temps car il marchait très mal. Une ferrure simple a largement réglé le problème. Leene, C'est quoi la race de ton cheval ?

le biseau c'est le fait que le fer n'ait pas la même épasisseur côté pied et côté sol. en général, on prescrit un biseau sur la rive externe du fer, c'est-à-dire sur le côté à l'extérieur (et sur toute la longueur du fer) avec une surface au sol réduite. ça permet au pied de basculer plus facilement dans la direction voulue (ex : biseau en pince, facilite le roulement en pince, on peut aussi faire un biseau sur l'ensemble du fer).
les processus palmaires c'est la partie "arrière" de la 3ème phalange, celle qui est sous le naviculaire et de forme très variable, un peu déchiquetée. en général, à la mise au travail, cette partie s'ossifie, porvoquant chez certains chevaux une très légère boiterie surtout si la sole est mince car les chocs se répercutent directement sur cet os en formation. une fois calé, cela ne pose plus du tout de problème. en revanche, cela peut interpeller sur un autre problème du pied. si un pied est plus touché que l'autre, il faut prêter attention aux articulations, au naviculaire, car c'est un signe d'inflammation du pied. pareil s'il y en a que d'un côté du pied car c'est qu'il y a une surcharge sur ce côté du pied.
sur les radios, on voit que le cheval n'est pas ferré (ce qui est beaucoup mieux pour les radios) et qu'il a effectivement les soles fines. à droite, pas de problème d'hyperostéose. à gauche, il y en a un peu mais ça reste discret. par contre, même si la radio est décalée, il y a une suspicion d'arthropathie sur l'articulation 2-3 phalangienne...

leene93 a écrit le 08/12/2010 à 11h07: C'est un selle français, 8 ans Voici quelques clichés Sinon le dos oui il est sensible, mais je vois pas le rapport avec les antérieurs, il traine parfois les postérieurs en debut de séance, mais les antérieurs??

là par contre, il y a de l'hyperostéose. mais à 8 ans, ça doit être calé. par contre ça peut expliquer les pieds sensibles.
et aussi un très discret début d'arthrose sur le pied gauche (2-3 phalangienne) mais sans distension donc ça n'est pas actif. pour les naviculaires il faudrait un peu plus de luminosité sur les radios de face mais ça a l'air correct.

quant au dos, oui ça peut provoquer aussi des problèmes antérieurs, même si c'est plus souvent le spostérieurs qui sont incriminés.

leene93 a écrit le 08/12/2010 à 10h19: De plus il y a quelques mois, le véto qui le suit m'a proposé de faire une infiltration antérieur droit (le plus douteux) pour tenter d'améliorer sa locomotion qui stagne au niveau moyen depuis 3 ans. Je l'ai fait et n'ai vu absolument aucun changement, ce qui me conforte assez dans l'idée que le problème primaire viendrait de la ferrure (C'est cohérent pour vous mon raisonnement?)

Mais c'était une infiltration de quoi? et c'était une infiltration ou une anesthésie diagnostique?

moi, je ne comprends pas la maladie qu'a ce cheval ni pourquoi il boite.

il a quoi : de l'hyperostose des processus palmaires? de l'arthrose? un syndrome naviculaire? les pieds sensibles? mal au dos?

j'ai vraiment l'impression qu'il n'y a pas de diagnostic précis et ça me gêne beaucoup. mais je n'ai peut être tout simplement rien compris....

tu es dans quelle région?

lavetote a écrit le 08/12/2010 à 13h26: Mais c'était une infiltration de quoi? et c'était une infiltration ou une anesthésie diagnostique?

Nan c'etait bien une infiltration P2 P3 et bourses naviculaires 50mg triamcinolone ( 10 par pied et 30 dans le dos) ce jour la on a fait méso aussi car extension thoraco lombaire sensible.

Et très peu de mieux et le mieux je dirais uniquement dans le dos (plus de sensibilité au pansage, cheval plus souple et plus d'engagement des posterieurs)

Voila...

cel1 a écrit le 08/12/2010 à 16h47: moi, je ne comprends pas la maladie qu'a ce cheval ni pourquoi il boite. il a quoi : de l'hyperostose des processus palmaires? de l'arthrose? un syndrome naviculaire? les pieds sensibles? mal au dos? j'ai vraiment l'impression qu'il n'y a pas de diagnostic précis et ça me gêne beaucoup. mais je n'ai peut être tout simplement rien compris.... tu es dans quelle région?

Ba j'aimerais bien savoir egalement, il voit le veto tous les trois mois on essaie pas mal de choses, et peu de resultats probants (mis a part le dos, la méso je trouve ca pas mal), il a vu ostéo, dentiste, etc... j'anticipe les questions a ce sujet. il a meme vu un magnetiseur c'est pour dire!

Il en ressort qu'il n'est pas clean sur cercle dur , se soulage des antérieurs et irrégulier a main droite. Pour autant il n'a jamais boité au travail depuis trois ans que je l'ai , il saute et semble plutot a l'aise au saut...
Il bat a la main en revanche par période plus sur cercle également, a tel point qu'a un moment je me suis demandé s'il battait a la main ou s'il boitait, mais si on le remet en ligne droite ou on le laisse tourner sans incurvation pas de boiterie.

Ce cheval est un vrai casse tete, je passe mon temps a m'inquiéter, je souhaite vraiment faire au mieux pour qu'il reste actif le plus longtemps possible mais j'avoue arriver a bout de moyen, et surtout ne pas savoir ce qui le gene le plus...

Je suis dans le 95

alors, là, franchement, je te donne mon avis perso du fond du coeur. tu prend un rendez vous soit à la clinique Desbrosses dans le 78 ou alors au CIRALE à Dozulé en Normandie dans le 14. Avant, tu peux faire venir le Dr Couderc de la Clinique véto de l'Orge à Egly, il a travaillé pas mal avec le Professeur Denoix qui a le CIRALE et possède une longue expérience en pathologie locomotrice.

Tu peux aussi l'emmener à Maison Alfort mais les délais sont plus longs.

Si tu veux, je peux te donner des coordonnées de transporteur, d'écurie pour ton cheval et de logement pour toi dans le calvados, à coté du Cirale.

je pense que tu ne perdras pas ton argent, ce sont les plus compétents de France (je ne suis rémunérée par aucun de ces trois acteurs...)

leene93 a écrit le 07/12/2010 à 23h45: Il a les pieds plats aussi?

il a été très mal paré, pendant trop de temps, c est un PS et la sole est naturellement fine. Ce n'était pas un pied plat mais il allait le devenir.
J ai vu un maréchal orthopédiste qui est donc en contact avec mon MF actuel, on a pas mal discuté et pour lui les plaques étaient une solution rapide MAIS fers lourds et pour eviter d abimer plus le pieds très peu de clous donc referrage très souvent. Pour lui si on en a la possibilité le mieux est de déferrer qq mois et de laisser au pré avec un suivi orthopédiste bien sur. Ensuite ferrure très légère préconisée (surtout pour les PS)

alors il faudrait npeut -être commencer par des anesthésies diagnostiques, au moins tu saurais si ça vient bien du pied ou non.

PS : on ne peut pas prendre rdv directement au cIRALE, il faut se faire référer par son vétérinaire, donc c'est lui qui appelle pour prendre le rdv