Serait-elle pleine?

quelle est votre raison?
c'est un probleme de couts (bien que les economies soient deja importante en MN)? de plus entant qu'eleveuse, vous devriez pouvoir beneficier d'un forfait gyneco pour la saison de monte comme le font la grande partie des vetos...
comment vous assurez vous de la santé gyneco apres saillie de vos juments sans echo (kystes, hemoragies, corps jaune persistants, infection bacterienne etc...)?
car une echo n'a pas pour unique but de verifier une gestation ou s'il y a jumeaux!
donc je ne comprends pas les raisons qui font qu'on veuille s'en passer... expliquez moi vos opinions .

moi ça me coute 50e
je fais systematiquement une echo a 15 jours , et j'en refais une pour confirmer la gastation un peu plus tard
il m'est arrivé d'etre persuadee que le jument etait pleine alors qu'elle avait un corps jaune , j'ai soufflé et pas echographié : je ne le referais plus!
et quant aux grossesses gemmellaires , je me flinguerais si je perdais une de mes juments pour ne pas avoir voulu payer 25e d'echo , enfin c'est personnel , mais je serais inconsolable d'avoir été aussi stupide

je pense comme toi c'est pour ça que je demande a serreduriou de m'expliquer sa vision des choses en dehors du fait "qu'on ne peut pas se premunir de tout"....

C'est un sujet délicat et comme je le l'ai dit plus haut beaucoup d'éleveurs ne pratiquent jamais d'échographies. Chacun est libre de ses opinions. Il en est de même de pratiquer les vaccins contre la rhyno ou pas. Je connais mes juments et il y en a certaines que je fais toujours échographier car problème de corps jaune persistant ou autres..... Je me suis fait également beaucoup critiquer par des éleveurs quand je disais que je faisais systématiquement une écho (et pourtant des éleveurs de chevaux de prix : entre 10.000 et 50.000 euros) qui m'affirmaient que cela stressait les juments et en étaient convaincus. Pour ma part, j'ai une jument difficile pour laquelle j'évite tout stress car elle peut perdre beaucoup de poids et se faire très mal en se défendant par stress, donc l'écho et tout déplacement (changement de lieu de vie pour la saillie par exemple est à proscrire). Tout ça pour dire que je ne suis pas là à économiser 35 euros par jument pour une écho, je n'ai jamais regardé pour le bien être de mes chevaux mais l'écho ne me semble pas être indispensable. J'élève des chevaux rustiques (barbes et arabe barbes), race très ancienne qui a su traverser les siècles et j'élève mes chevaux dans des conditions les plus naturelles possibles pour préserver leur rusticité et leur endurance. c'est un choix de ma part. Mais nous avons rarement de problème de quelque sorte avec ce genre de chevaux. Ce qui n'est pas le cas de beaucoup de races de sport. C'est comme pour les poulinages, les juments travaillent seules même si je suis à côté (dans le box voisin) et que je suis prête à intervenir en cas de problème. Je précise que pour les barbes et arabe barbes , les cas de jumeaux sont quasi inexistants.....

ça doit etre une difference de culture des regions alors car chez moi, je ne connais presque pas d'eleveurs ne la pratiquant pas, c'est pourquoi ça me surprenais que tu dises que beaucoup d'eleveurs ne la font pas (sousentendre chez toi?).
pour les race que tu eleve, pourquoi les cas de jumeaux sont ils inexistants? elles n'ont pas les memes chaleures que les autres chevaux?
les dispositions genetiques ne doivent pas y etre pour grand chose, car si on suit ton raisonnement, les races genre fyord, arabe etc... ne devrait pas en faire! et pourtant ça a été observé plus d'une fois!

ecuriessaglini a écrit le 19/12/2010 à 08h51: ça doit etre une difference de culture des regions alors car chez moi, je ne connais presque pas d'eleveurs ne la pratiquant pas, c'est pourquoi ça me surprenais que tu dises que beaucoup d'eleveurs ne la font pas (sousentendre chez toi?). pour les race que tu eleve, pourquoi les cas de jumeaux sont ils inexistants? elles n'ont pas les memes chaleures que les autres chevaux? les dispositions genetiques ne doivent pas y etre pour grand chose, car si on suit ton raisonnement, les races genre fyord, arabe etc... ne devrait pas en faire! et pourtant ça a été observé plus d'une fois!

Effectivement, je pense qu'il y a une différence de culture et je parlais d'éleveurs de ma région (lusitaniens, PSAR et autres) et hors chevaux "dits" de sport comme les SF, AA et PSA où il y a une mentalité très différente mais ceci reste une généralité et je n'ai pas dit que personne ne pratiquait d'échographie....

En ce qui concerne les barbes, je n'ai jamais dit que les juments n'avaient jamais de gestation gémellaire mais que c'était très rare.

A ce propos : une étude sur le sujet qui prouve bien que le risque est très faible et qui ma foi montre que sur 62 gestations gémellaires, on note aucun décès de la jument (mais il est évident que cela peut arriver mais c'est de l'exceptionnel)

AVORTEMENT


Le Prof. Ch. Hanzen de la faculté de Médecine Vétérinaire, Service d'Obstétrique et de Pathologie de la Reproduction des ruminants, équidés et porcs ( Cours 2ème doctorat 2005 - 2006 ), a donné quelques statistiques sur le sujet :


Causes d'avortement chez la jument

•La gestation gémellaire (dizygotique, synchrone) :

Quelques chiffres
Accouchements gémellaires : 0,5 à 5,5 %
Diagnostic précoce de gémellité : 15 %

Devenir de 62 cas de gestation gémellaire

•65 % des cas : avortement ou naissance de poulains morts
•21 % des cas : naissance d'un seul poulain vivant
•14 % des cas naissance de deux poulains vivants
•Sur 128 fœtus : 18 vécurent plus de deux semaines

merci de l'etude ça me semble quand meme beaucoup et surtout ce sont des etudes ou il y a forcement eut echo.
comment si pas d'echo, peut on affirmé qu'il n'y a pas une gestation gemellaire ou que la jument n'a pas avorté d'un des deux par exemple? et si tu me lis bien je ne parle pas que des chevaux de sport.
de plus ça ne repond pas a mes questions:
quels sont les arguments du "contre", en dehors des risques que tu juge faibles (mais pas inexistants)? meme si je l'evoque, la gestation gemellaire n'est pas l'argument unique comme dit plus haut.
tu evoque le stress? une jument bien eduqué et manipulé ne stress pas d'une echo qui dur en plus en tout et pour tout 1 minute...

ecuriessaglini a écrit le 19/12/2010 à 12h17: merci de l'etude ça me semble quand meme beaucoup et surtout ce sont des etudes ou il y a forcement eut echo. comment si pas d'echo, peut on affirmé qu'il n'y a pas une gestation gemellaire ou que la jument n'a pas avorté d'un des deux par exemple? et si tu me lis bien je ne parle pas que des chevaux de sport. de plus ça ne repond pas a mes questions: quels sont les arguments du "contre", en dehors des risques que tu juge faibles (mais pas inexistants)? meme si je l'evoque, la gestation gemellaire n'est pas l'argument unique comme dit plus haut. tu evoque le stress? une jument bien eduqué et manipulé ne stress pas d'une echo qui dur en plus en tout et pour tout 1 minute...

De plus il est possible que le véto vienne sur place pour faire l'écho et éventuellement pour les grandes stressées un leger calmant détends tout et permet un examen en toute sécurité pour tous et laisse ainsi un "bon" souvenir aux juments, dans le sens pas en force.

Bon ben que dire..... le post a un peu dévié.... A la base, j'ai simplement dit que pour moi une echographie ne s'imposait pas obligatoirement. Je suis d'accord que pratiquer une écho c'est bien, c'est mieux, (je n'ai pas d'argument contre pour répondre à ta question) mais que je n'en pratique pas obligatoirement car à part le fait de confirmer une gestation, je n'en vois pas trop l'intérêt. Vous me répondez que cela permet d'éviter certains problèmes, oui, vous avez raison mais que dans le faible % des problèmes qui peuvent subvenir à la jument, l'intérêt des échos est pour moi minimal.... Avec les chevaux, on peut passer son temps (et son argent) à essayer de se prémunir de tout et être à la merci de n'importe quel imprévu. Après, personnellement que je considère l'écho comme peu nécessaire ne regarde que moi, ce qui m'importe c'est une bonne alimentation, pas de stress et des conditions de vie naturelles.

Après pour en revenir à tout ça, le seul exemple que je donnerai : un élevage de PSAR de renommé (chevaux régulièrement classés Elite en jeunes chevaux, adultes toujours classés en international et beaucoup de chevaux vendus aux Emirats), les chevaux vivent dehors toute l'année, pas d'écho pratiquées, poulinage non surveillés et en 2 générations (plus de 30 ans d'élevage) 1 accident constaté : 1 poulain décédé puisqu'il était sorti du parc et n'avait pu tété.

tout comme on peut aussi en citer qui pratique la meme politique et qui ont de bien tristes mesaventures....
en tout cas merci de ta reponse.

ecuriessaglini a écrit le 19/12/2010 à 15h18: tout comme on peut aussi en citer qui pratique la meme politique et qui ont de bien tristes mesaventures.... en tout cas merci de ta reponse.

Je sais, je sais.... Des exemples (preuves et contraires) pour argumenter son opinion, on en trouve toujours.

Maintenant, à 40 ans, j'ai des idées bien arrêtées mais toujours susceptibles d'évoluer et je me ferai plaisir à discuter avec toi si tu le souhaites. Les échanges autour du cheval entre passionnés soulèvent souvent des polèmiques mais il n'y a que l'échange qui fait avancer les choses. Alors au plaisir de converser.....

Salut tout le monde. Eh bien non, vous ne m'avez pas fait fuir mais j'ai du m'absenter quelques jours car je ne suis pas chez moi, désolée.
Alors, déjà, je précise que je n'ai pas trop le temps de vous informer plus et de bien lire tous vos avis, donc je vais vous expliquer en gros, et je relirai tout en détail la prochaine fois.

A vous tous, (notamment Ecurissaglini (otho?)), l'entier à été mis VOLONTAIREMENT avec la ponette, pour avoir un poulain.
La question que je vous ai posé était une simple question car je n'ai jamais encore eu de mises bas équines chez moi. D'où ma question, je n'étais pas sûre, c'est tout, mais je vous rassure que je me renseigne un minimum quand même, je ne néglige rien!
A propos de l'échographie, je suis entièrement d'accord avec vous! C'est quelque chose qui est pour moi très important dans le suivi d'une ponette (ou jument) gestante! Je sais très bien que cela ne se fait pas à la légère, et merci de me le rappeler...
De toutes façons, je comptais largement en faire une, dans le courant du mois de Janvier, donc pourquoi ce post est parti en sucette? J'ai juste posé une simple question à laquelle je n'étais pas sûre, et pour ce qui est de l'échographie, vous connaissez mon avis perso, ma ponette y passera.
Si vous avez d'autres questions ou interrogations auxquelles je n'ai pas répondu (je répète je n'ai pas le temps de tout bien lire), n'hésitez pas à me les poser et je vous répondrai peut-être ce soir ou un autre jour.
Voilà.

monfrisonlove a écrit le 17/12/2010 à 18h36: en meme temps on ne met pas une ponette avec un entier surtout si elle a ses chaleurs si on ne desir pas de poulain alors oui , elle peut etre pleine

Pas besoin de t'énerver tout de suite, qui t'as dit que je ne désirais pas de poulain..

si tu considere l'echo comme primordiale.... pourquoi attendre janvier? car a ce moment la, elle ne sert a rien si ta ponette est pleine depuis cet été... c'est deja un peu tard pour s'en inquieter non?

edit: le post n'est pas partit en sucette (comme tu dis...) si tu lis bien, c'est un echange de point de vue.

par correction pour les gens qui te repondent, le mieux quand on ouvre un sujet, c'est d'avoir le temps d'y repondre. sinon, mieux vaut ne pas poster