Idée poulain prix coûtant?

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Emycmoi

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Idée poulain prix coûtant?
Posté le 18/01/2011 à 22h30

Salut à tous!
J'ai besoin de vos conseils...

Je compte re faire saillir ma jument cette année.
JE VEUX UNE POULICHE lol!
Une pouliche de sport évidement et par un bon étalon!!

Malheureusement ma belle m'a fait un mâle l'année dernière, magnifique serte mais un mâle quand même.

Et vu que par chez moi les ventes de poulains sont difficiles (remarquez toutes les ventes chevaux sont difficiles en ce moment) j'ai peur de me retrouver avec
2 mâles sur les bras.

Que pensez vous de l'idée qui cogite dans ma tête:

Sous contrat, avant le poulinage bien sûr , je me met d'accord avec un intéressé pour céder le poulain à prix coutant si c'est un mâle.

J'entends par prix coûtant, TOUT ce qui va me faire des frais pour ce poulain.
Transport jument et dose, insémination, semence, nourriture à partir du 8ieme mois,poulinage etc...

Je propose soit les frais à l'avance par chèque encaissé qu' à la naissance,
Soit j'encaisse au fur et à mesure des frais,et je rembourse si c'est une femelle.
Mais je ne veux pas demander la totalité au sevrage car il faudrait changer les papiers, et je suis sure que je voudrais le garder encore!!

Bref, qu'en pensez vous?
Y aurait il des risques pour moi ou l'acheteur?

C'est encore flou dans ma tête mais ça vaut le coup vu le prix des chevaux en ce moment non?


Nellynicolas

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Posté le 19/01/2011 à 11h19


haras2fly a écrit le 19/01/2011 à 10h59:

Ceci dit, les foals annoncés a 20 000 ... regarde bien combien vont se vendre !


La question que personne ne pose c'est quels sont les origines de maman.

Un poulain qui ne se déplace pas sans force, même si c'est Quidam, ça ne vaut rien, même donné je prends pas à l'heure actuelle.
Le marché du foal est trés difficile en ce moment, c'est sur que sur une lignée maternelle moyenne, mieux vaut attendre qu'il soit sur les barres, et s'il est trés bon il se vendra.

Nellynicolas

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Idée poulain prix coûtant?
Posté le 19/01/2011 à 11h22

Si j'arrête, j'envisage de faire un contrat où si c'est une femelle elle est pour moi et la saillie pour l'acheteru est reconduite l'année d'après. Ca peut-être une piste pour toi aussi si tu trouves une personne interréssée.

Je redemande car j'ai peut-être pas tout suivi : Origines maman ?

Ecuriessaglini

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Posté le 19/01/2011 à 11h50


emycmoi a écrit le 19/01/2011 à 10h43:


Pour mon calcul, je me sis basé sur ce que m'a couté mon premier.
Je ne compte pas le MF, car même sans poulain Il y a MF.
Pour les vaccins , vermifuge etc...C'est à l'intéresse de payer son mâle dans ma logique, puisqu'il il est à lui à h1min.
Donc je pense être pas trop loin de la réalité (sauf oublie) à part bien sur si PB il y a ....


mauvaise idée de calcul, il est plus fiable que le poulain soit a l'acheteur au sevrage. avant c'est courir beaucoup de risque surtout si j'imagine, la jument reste chez toi.
un poulain prix coutant, c'est au sevrage.
avant, il fait parti de la mere (image).
et comme en plus tu te mets en concurrence des poulains, moins cher prix coutant sevré, c'est difficilement realisable.
de toute facon meme avec ton calcul a la naissance, au sevrage pour l'acheteur c'est toujours dans les memes tarifs que j'ai evoqué. c'est du point de vu acheteur qu'il faut se positionner quand on veut vendre un produit.

Ecuriessaglini

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Idée poulain prix coûtant?
Posté le 19/01/2011 à 11h55


emycmoi a écrit le 19/01/2011 à 10h56:


3800 euros et bien sûr dans mon cas, je suis en dessous du prix coûtant car il a 8 mois.
D'où l'intérêt de le vendre de suite.


pareil, pas le meme raisonnement, ton poulain, sur le marché est face a des dizaine de poulains du meme age avec des origines equivalentes a moins (parfois meme vraiment beaucoup moins) de 3000 euros.
comme en plus c'est un male....
elle a tourné en quoi ta jument? origines?

Emycmoi

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Idée poulain prix coûtant?
Posté le 19/01/2011 à 21h11

3800 euros ok je sais que y'a de la concurrence, mais je suis pas sure de vouloir le vendre avant de le voir au 2 ans.

Pourquoi? parce que la mère étant accidentée a 5 ans (en tt début des cycles libres)n'a rien pu démontrer du moins concrètement ses qualités.

Alors moi oui je sais qu'elle aurait pu faire B1(et d'autres l'ayant connu)
Un ex :Elle m'a enchainé sur un parcours à 115 , au moins 30 cm au des barres voir dépassant les chandeliers sur certains.soit 1m65/70
Et ce n'est pas une barre isolée.
Sans parler de sa souplesse étonnante, de son rebond sur les allures , de son équilibre et son mental génial!
C'est juste la perfection à mon niveau, je ne pense pas pouvoir un jour m'offrir un cheval comme elle.
Car si j'en trouve souvent des bons, ils sont soit moches, soit cons.
Elle a tout lol!

Les pro l'ayant montés , me l'on estimer plus du double du prix a laquelle je l'ai acheté et certain m'ont demandé si j'étais prête à la confier pour du concours...


Donc moi je sais ce qu'elle vaut, mais ce n'est que ma parole contre rien.
Je veux donc voir si son petit premier tire d'elle (et du papa ça serait bien lol)
Pour pouvoir la valoriser à travers son fils.

C'est pour celà que si je ne le vend pas, c'est pas grave du tt!

Pour les papiers c'est pareil rien d'extra, mais pas dégueu non plus.

Far west de baugy (laudanum X grand veneur)
Accidenté aussi donc il n'ai pas fait grand chose à part B1.

Et une mère par mylord fontaine x AA je sais plus qui.

C'est bien pour cela, que je ne cherche en rien à me faire du pognon sur le poulain.
Peut être juste offrir un poulain avec un père qui fait rêver a quelqu'un de plus modeste qu'un pro...

Et en même tps si j'avais la top mère niveau papiers je ne chercherais pas du tt à vendre son bébé prix coûtant.

Emycmoi

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Posté le 19/01/2011 à 21h21

J'ai mis une annonce au départ pour confier la mère contre une pouliche.
J'ai tous les jours des propositions.
Plus de 25 à aujourd'hui.

Pour une jument très qualiteuse serte mais dont je suis la seule ou presque à le savoir, ça fait du bien.

Sauf que soit l'élevage est trop loin,
Soit on me propose un étalon que je ne veux pas du tt.
Soit c'est un particulier qui va la jeter après son bb.
Soit ça me convient mais il y a du barbelé partout et pas d'abris.

Alors bon, je vais faire mon poulain moi même et la garder jusqu'à trouver la maison parfaite pour elle, ou avoir moi même ma maison parfaite pour elle.


Donc je me suis dit que si un éleveur ou particulier était prêt à la prendre et tt payer pour avoir un produit, pourquoi le produit prix coûtant ne l'intéresserait pas d
ans ce cas?
Sachant que je ne fait pas payer de pension en plus...

C'est une piste à suivre

Ecuriessaglini

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Posté le 20/01/2011 à 07h41

toujours pas pour moi.
car comme le dit harasdefly, des diamant avec des bonnes meres t'en trouve a la pelle et des pas cher.
de meme des meres a confier, meme les trotteuses, les gens les prennent. c'est donc pas une preuve de la competitivité de la jument sur le marché et tu dis toi meme qu'ils ne mettraient pas des etalons que tu aime (moins cher? moins connu?) donc certainement avec une idéed e poulain final moins cher.
je comprends ton approche, c'est vrai que d'un point de vu pro, on ne raisonne pas du tout pareil connaissant le marché et le nombre de poulinieres un peu partout avec de la qualité.
le mieux si on en a les moyens, c'est toujours de garder pour valoriser sinon, sur une mere qui n'a pas tourné aux origines modestes, meme qualiteuse, ça ne vaut malheureusement rien. donc autant faire tourner pour prouver la qualité de la genetique sinon, brader est souvent la seule solution pour vendre a moins de 3 ans.
c'est injuste et beaucoup de tres bons chevaux en sont victimes.
si tu crois en ta mere, garde la et garde sa production jusqu'en concours.
si tu veux vraiment vendre poulain, revois peut etre ton offre en y incluant plus de sacrifice de ta part comme si male a la naissance= vendu le prix de la saillie.
ça te fais faire un sacrifice financier mais c'est deja plus realisable, et avec de la chance c'est une pouliche que tu auras. tu peux aussi voir maintenant qui ça interesserait un poulain avec ta mere par diamant si male..... mais attention, les paroles ne sont pas des actes et peut etre que le diamant une fois né ne plaira pas.... bref toi seule peux savoir ce que tu veux mais si vraiment vendre un foal male est ton objectif, faut revoir la copie ou implorer fortement la chance de te venir en aide (ça arrive aussi parfois).

Emycmoi

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Posté le 20/01/2011 à 10h45


ecuriessaglini a écrit le 20/01/2011 à 07h41:
toujours pas pour moi.
car comme le dit harasdefly, des diamant avec des bonnes meres t'en trouve a la pelle et des pas cher.
de meme des meres a confier, meme les trotteuses, les gens les prennent. c'est donc pas une preuve de la competitivité de la jument sur le marché et tu dis toi meme qu'ils ne mettraient pas des etalons que tu aime (moins cher? moins connu?) donc certainement avec une idéed e poulain final moins cher.
je comprends ton approche, c'est vrai que d'un point de vu pro, on ne raisonne pas du tout pareil connaissant le marché et le nombre de poulinieres un peu partout avec de la qualité.
le mieux si on en a les moyens, c'est toujours de garder pour valoriser sinon, sur une mere qui n'a pas tourné aux origines modestes, meme qualiteuse, ça ne vaut malheureusement rien. donc autant faire tourner pour prouver la qualité de la genetique sinon, brader est souvent la seule solution pour vendre a moins de 3 ans.
c'est injuste et beaucoup de tres bons chevaux en sont victimes.
si tu crois en ta mere, garde la et garde sa production jusqu'en concours.
si tu veux vraiment vendre poulain, revois peut etre ton offre en y incluant plus de sacrifice de ta part comme si male a la naissance= vendu le prix de la saillie.
ça te fais faire un sacrifice financier mais c'est deja plus realisable, et avec de la chance c'est une pouliche que tu auras. tu peux aussi voir maintenant qui ça interesserait un poulain avec ta mere par diamant si male..... mais attention, les paroles ne sont pas des actes et peut etre que le diamant une fois né ne plaira pas.... bref toi seule peux savoir ce que tu veux mais si vraiment vendre un foal male est ton objectif, faut revoir la copie ou implorer fortement la chance de te venir en aide (ça arrive aussi parfois).


Merci, je pense qu'effectivement ma jument plait car elle est grande et à un joli modèle...
Certains m'on proposé de grands étalons mais pas ce que je souhaite exactement....
Je crois bcp en elle, j'ai trois femelles, c'est la seule qui a autant de qualités cumulées. Je la garde pour le moment.

Bon ce qui ressort de tout ça c'est:
- je vais appeler ton lien pour le choix du sexe du poulain lol
-je vais faire quand même cette annonce sans attendre quoi que ce soit...
- je garde le premier mâle jusqu'au concours et pareil pour le suivant ua moins jusqu'au 2 ans.

Va falloir que je monte à, cheval là!!!!
Et si elle me fait 3 mâles??
Je meurs!!!

Ça m'évitera de brader, quoi que j'avoue que quand tu regardes les prix d'un trois ans ou plus,
et que tu comptes combien il t'as couté.....
Ça pique un peu...

On a un Quidam de revel aux écuries.
6000 euros, potentiel 130 peut être plus mais il est encore trop jeune pour le savoir ,6 ans.

Et il part pas!!!!!


C'est fou quand même, que se passe t'il???
J'en ai une tite idée, la crise, mais ça n'explique pas tt...

Edité par emycmoi le 20-01-2011 à 10h51



Emycmoi

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Posté le 20/01/2011 à 10h54

Ha au fait, on parle de diamants depuis le début, mais c'était juste un exemple...

C'est pas diamant que je vise.
C'est bien moins cher, mais ca pique quand même!

Nellynicolas

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Posté le 20/01/2011 à 11h00


emycmoi a écrit le 20/01/2011 à 10h54:
Ha au fait, on parle de diamants depuis le début, mais c'était juste un exemple...

C'est pas diamant que je vise.
C'est bien moins cher, mais ca pique quand même!


curiosité d'éleveur, tu envisages qui ?

Emycmoi

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Posté le 20/01/2011 à 11h31


ecuriessaglini a écrit le 19/01/2011 à 10h42:
quelqu'un a deja testé? ou a entendu parler?
http://www.equinfo.org/elevage/index.htm#sexe


J'arrive pas à les joindre!!
Impossible de savoir si c'est le bon numéro, à sonne dans le vide!!

Haras2fly

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Posté le 20/01/2011 à 12h27


emycmoi a écrit le 20/01/2011 à 10h45:

On a un Quidam de revel aux écuries.
6000 euros, potentiel 130 peut être plus mais il est encore trop jeune pour le savoir ,6 ans.

Et il part pas!!!!!


C'est fou quand même, que se passe t'il???
J'en ai une tite idée, la crise, mais ça n'explique pas tt...


opposition entre l'offre et la demande !

les pros veulent des Quidam,mais pour faire 140 et +

les amateurs veulent des chevaux de 110-120-130,; mais ne veulent pas de Quidam (juges trop compliques)

conclusion : quand t'as un Quidam pour faire 130, 9 fois sur 10, t'es bien dans la m*rde !

Emycmoi

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Posté le 20/01/2011 à 13h00


haras2fly a écrit le 20/01/2011 à 12h27:


opposition entre l'offre et la demande !

les pros veulent des Quidam,mais pour faire 140 et +

les amateurs veulent des chevaux de 110-120-130,; mais ne veulent pas de Quidam (juges trop compliques)

conclusion : quand t'as un Quidam pour faire 130, 9 fois sur 10, t'es bien dans la m*rde !


Pas con!
Le cheval est splendide!
Mais c'est vrai qu'il y plus facile...
Après il se pourrait qu'il fasse bien plus?
Mais comment le savoir a moins de le faire enchainer 140 au risque de le péter à 6 ans?

Je penche aussi pour la taille.
1m80 au garrot, perso moi j'en veux pas.

Comme quoi l'élevage ne s'improvise pas.
Donc j'en déduit qu'il vaut mieux mettre des étalons, bons mais raisonnables sur une super jument qui n'a pas les papiers de rêves, au risque de vendre un super poulain d'un super étalon à perte....

Ou alors de pondre un crack et le valoriser afin de le vendre à son juste prix...

Mouai...moi je voulais juste une pouliche de ma belle.
Et tout devient trop compliqué...

Et je n'ai malheureusement pas les finances pour avoir 6 chevaux.
J'en ai déjà 4 c'est déjà trop!
Si le futur bébé est un mâle ça fera 5...
Aïe aïe !!

Emycmoi

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Posté le 20/01/2011 à 13h07


nellynicolas a écrit le 20/01/2011 à 11h00:


curiosité d'éleveur, tu envisages qui ?


Pas un dieu , je ne suis qu'amatrice.
Diarado ou chicco's boy.

Les deux ont le mental, le coup de saut et des allures magnifiques.

Je veux une bonne jument d'amateur, facile, pratique, qualiteuse et polyvalente.
Si elle peut faire plus, mon homme est pro.

Si elle ne fait rien de cela(car je sais que 2 bons chevaux ne donne pas forcement 1 bon cheval)
et bien , elle sera vendue à un petit amateur qui fera du loisir à bas prix...

Tu penses quoi de ces étalons toi qui est pro?
Tu pourrais peut être me conseiller?




Haras2fly

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Posté le 20/01/2011 à 13h31


emycmoi a écrit le 20/01/2011 à 13h00:


Pas con!
Le cheval est splendide!
Mais c'est vrai qu'il y plus facile...
Après il se pourrait qu'il fasse bien plus?
Mais comment le savoir a moins de le faire enchainer 140 au risque de le péter à 6 ans?



avec la phrase en bleu tu sais pk un amateur n'en voudra pas

avec la phrase en violet, tu sais pk les pros n'achètent pas (pour l'instant)

et effectivement, en l'état, c'est quasi invendable
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