que pensez vous d'un mors pelham?

nounouk6263 a écrit le 10/06/2008 à 22h23: On pourrait breveter la technique et écrire un livre : "Avoir un petit niveau et un cheval chaud du slip : Que faire ? Qui écouter ?"

Bonne idée, t'écris et je corrige les fautes d'orthographe.... ça te va ????

carine62 a écrit le 10/06/2008 à 22h25: Bonne idée, t'écris et je corrige les fautes d'orthographe.... ça te va ????

Tu crois vraiment qu'on ferait fortune ?

zaz88 a écrit le 10/06/2008 à 22h10: Un pelham n'est pas un instrument de torture, mais un mors à utiliser avec précaution car très dur pour le cheval. Sur un jeune cheval, effectivement, il faut bosser dans le calme, etc, et ne pas passer directement aux mors durs, car après c'est l'escalade sans fin. En revanche, en extérieur, sur certains chevaux, il vaut mieux avoir quelque chose de "sûr" dans la bouche de son cheval. En groupe par exemple, certains chevaux ont tendance à chauffer facilement et à embarquer. Mon ancienne jument (pur sans anglais) m'a embarquée une fois sur un chemin de foret qui amènait directement à une route nationale. Malgré mon expérience, le fait que je connaise ma jument par coeur, son attitude parfaite au boulot en carrière et sur les chemins connus, et tout le reste, le mors simple n'a jamais suffi et j'ai traversé la route au grand galop... Heureusement, pas de voiture en vue... Sinon je vous laisse imaginer les dégâts. Ce jour-là, j'aurais aimé pouvoir arrêter ma jument, quitte à lui "tirer sur la gueule", ca fait moins mal que percuter un camion ! A partir de ce jour, pelham pour les sorties en groupe et pour quelques séances de "remise au point" dans l'année. Tout le rete de l'année, mors simple à gros canon. Je préfére voir quelqu'un avec un pelham et ne s'en servir que si besoin, plutot que quelqu'un qui est sans arret branché sur son mors simple... Pour ma nouvelle jument (5 ans), qui aurat elle aussi tendance à prendre la main en groupe (ne supporte pas de ne pas être en tête), je suis restée en mors simple gros canon pour les premières sorties. Je bosse sur le plat pour lui apprendre à mieux respecter mes aides, mais si il le faut je mettrai le pelham (brisé) pour les sorties un peu "chaudes". Désolée pour le roman !!!

pour ta présence d'esprit et ta lucidité, j'ai souvent tenu ce discours à des gens avec qui je partais en ballade en roues libres ,incapables d'arréter leur chevaux, te mettant à toi dans la merde, devant les coincer au triple galop pour les aider à arréter leur chevaux en atrapant toi même les rennes c'est de la bétise pour moi et des risques inutiles.

Je sorts TOUJOURS en pelham.........mais ne m'en sert pas pour autant

nounouk6263 a écrit le 10/06/2008 à 22h26: Tu crois vraiment qu'on ferait fortune ?

Ben non peut-être pas, on doit être les 2 seules folle dingues dans ce cas-là.... Du moins sur ce site !!!

nounouk6263 a écrit le 10/06/2008 à 22h24: Je sais pourquoi je vais jamais voir le dress' Trop les boules de tomber sur un fou dans ce genre...

Et pourtant, personne ne dit rien, alors quand on crie à l'horreur en parlant de mors "dur", j'ai quand même les boules.

Si on parlait plutôt de MAINS DURES
NON??????????????????????????????????

llanto a écrit le 10/06/2008 à 22h32: Et pourtant, personne ne dit rien, alors quand on crie à l'horreur en parlant de mors "dur", j'ai quand même les boules. Si on parlait plutôt de MAINS DURES NON??????????????????????????????????

tout a fait raison avec toi!
c'est pas le mors qui est dur parfois, c'est les mains!
pour sa moi le pelham me sert que pour les petites crises de folies de mon cheval, c'est tout!

llanto a écrit le 10/06/2008 à 22h32: Et pourtant, personne ne dit rien, alors quand on crie à l'horreur en parlant de mors "dur", j'ai quand même les boules. Si on parlait plutôt de MAINS DURES NON??????????????????????????????????

Je n'ai rien en fait, contre la "dureté" de ces mors dans de bonnes mains. Ce qui me gêne, c'est la possibilité de tricher dans le travail (pour ceux qui dressent un minimum... je parle pas des gens orientés extérieurs)...

Au fait, pour info, mon premier cheval, quand je l'ai acheté, monté avec un pessoa, rênes sur le dernier anneau, et avec ça martingale, je me faisais emmener partout (et je me faisais virer de son dos aussi très très très souvent à l'époque). Une seule ambition: passer au filet! Ce fut chose faite, et ce en toutes circonstances, y compris en CSO 1m10 - 1m15 ^(et même sans martingale, hé ouais!), et en extérieur. Le dressage! Donc j'ai aussi monté avec mors "durs" (j'ai aussi monté une jument en pelham car montée souvent ainsi par sa proprio, qui entre parenthèses était mieux quand je la montais en filet car très chaude et sensible...), et je déteste la sensation avec ces mors. Donc je fais juste cette remarque pour Llanto: j'ai connu aussi, et j'ai abandonné! Et c'est pour cela que je me permets de dire, outre le fait que je le vois sur les autres, que ces mors "trichent". Bon ok, c'est pas réellement sur ce post que j'aurais dû mettre ça, mais la flemme d'aller le mettre sur l'autre post...

llanto a écrit le 10/06/2008 à 22h32: Et pourtant, personne ne dit rien, alors quand on crie à l'horreur en parlant de mors "dur", j'ai quand même les boules. Si on parlait plutôt de MAINS DURES NON??????????????????????????????????

je suis d'accord avec toi...moi j'ai un barbes et je ne fais que de la ballades et je suis obligee de le monter en pelham brisee car au debut jai essayer avec un goyo brisee et je me suis faites embarquer severe....depuis que je monte avec un pelham je me sent plus en securitee car je sais que jai des freins meme si je suis tout le long en renes longues...
maintenant beaucoup de personnes on la main trop dure et c'est ca qui est condamnable....l'exterieur ca peut etre tres dangereux pour le cavalier avec sa monture et egalement pour les personnes autour...

mesnil-elevage a écrit le 10/06/2008 à 22h42: Je n'ai rien en fait, contre la "dureté" de ces mors dans de bonnes mains. Ce qui me gêne, c'est la possibilité de tricher dans le travail (pour ceux qui dressent un minimum... je parle pas des gens orientés extérieurs)... Au fait, pour info, mon premier cheval, quand je l'ai acheté, monté avec un pessoa, rênes sur le dernier anneau, et avec ça martingale, je me faisais emmener partout (et je me faisais virer de son dos aussi très très très souvent à l'époque). Une seule ambition: passer au filet! Ce fut chose faite, et ce en toutes circonstances, y compris en CSO 1m10 - 1m15 ^(et même sans martingale, hé ouais!), et en extérieur. Le dressage! Donc j'ai aussi monté avec mors "durs" (j'ai aussi monté une jument en pelham car montée souvent ainsi par sa proprio, qui entre parenthèses était mieux quand je la montais en filet car très chaude et sensible...), et je déteste la sensation avec ces mors. Donc je fais juste cette remarque pour Llanto: j'ai connu aussi, et j'ai abandonné! Et c'est pour cela que je me permets de dire, outre le fait que je le vois sur les autres, que ces mors "trichent". Bon ok, c'est pas réellement sur ce post que j'aurais dû mettre ça, mais la flemme d'aller le mettre sur l'autre post...

je suis d accord avec toi pour ce qui est du dressage je trouve aussi que question sensations rien ne vaut un bon filet.

J'utilise des pelham toujours à quatres rênes, ma préférence va au pelham droit avec un passage de langue et à pompes à grand débatement. il permet de combiner les effets d'un mors simple et le levier de la bride. Droit avec passage de langue et à ponpes à grand débattemnt, parce que je trouve que les mors brisé agresse d'avantage la langue et les pompes permettent la décontraction du cheval. Je n'utilise jamais un pelham avec une seule paire de rênes, manque de direction, manque de contact, ça met le cheval sur les épaules, j'ai même eu un cheval qui forgeait avec et qui ne forgeait plus avec un chantilly.

ben l'embouchure differe en fonction du zouzou et de la discipline pratiquée mon gros croisé frison-portugais quand je le bosse en plat il est en filet simple mais en exterieur en pelham car quand ses 700kg se secouent la téte en bas et le cul en l'air ben en filet ça craint j'arrive pas a lui remonté la téte avec le pelham je ferme mes doigts et tout revient en ordre alors quand filet obligé d'etre tres dur dans mes mains demi arrét voir tireralors pelham et calme

llanto a écrit le 10/06/2008 à 22h28: pour ta présence d'esprit et ta lucidité, j'ai souvent tenu ce discours à des gens avec qui je partais en ballade en roues libres ,incapables d'arréter leur chevaux, te mettant à toi dans la merde, devant les coincer au triple galop pour les aider à arréter leur chevaux en atrapant toi même les rennes c'est de la bétise pour moi et des risques inutiles. Je sorts TOUJOURS en pelham.........mais ne m'en sert pas pour autant

Ca sent lé vécu, c'est tout...

Et moi aussi je peste sans arret contre les gens qui ne gerent pas leurs chevaux lors des sorties en groupe, alors bon...

En tout cas, sur le choix du mors, y'a pas de règle, tout dépend du cavalier, du cheval, de la discipline, etc... Il faut simplement être assez intelligne tpour faire le bon choix !

je monte en extérieur en pelham brisé avec gourmette. Mors dur mais main très douce. Le mors est dur si ta main l'est aussi. Mieux vaut avoir un mors sévère pour l'extérieur, juste au cas où... maintenant en carrière, j'utilise un mors brisé tout simple. Mais ma ju a une bouche en acier, donc je galère énormément.
J'ai vu des gamines en club dévissé la tête de leur cheval équipé d'un mors simple en tirant comme des malades...
alors quand on me parle de dureté de mors, ça me fait rire !!!

Voilà j'utilise aussi un mors pelham pour mon poney surtout pour le cso c'est un poney de 5 ans qui n'a aucune confiance en lui et se fait vite très peur et pourtant il a un grand potentiel en cso. On a donc décidé ( mon coach et moi ) de lui mettre un pelham pour sauter, car quand il veut s'arrêter et me planter dans l'obstacle j'ai aucun moyen de le contrôler, alors nous l'avons d'abords travailler sur des lignes avec ce mors pour voir comment il se comportait et comment je pouvais trouver moi un compromis entre un cheval tendu et un cheval qui tire. Résultat il ne tire plus pour me planter devant l'obstacle et il a vraiment envie d'y aller, je me sert très peu du mors et je serre à peine le gourmette. Alors pour ma part je ne pense pas que le mors soit dur en soit mais sa la façon de l'utiliser qui peut être dur. Je pense bien sur repasser à un mors simple quand il aura gagné de l'expérience et que je serrais sur de ses réactions, en revanche sur le plat je le monte toujours sur le plat et je vois aucune différence même si je le monte en pehlam en CSO.