Travail à la longe sans enrenement

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Tatyana34

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Travail à la longe sans enrenement
Posté le 19/02/2011 à 09h01

Bonjour CA !

J'aimerais savoir comment vous vous y prenez, quels exercices vous faites et dans quel but, lors de votre travail en longe. Je ne parle pas de la longe que l'on fait pour défouler les jeunes ou les chevaux chauds avant de monter, mais de l'éventail du travail que l'on peut faire en longe avec son cheval... et cela SANS ENRENEMENT.

Quelle est l'attitude recherchée (ou les) du cheval ? Comment demandez l'incurvation en longe ?

A vos claviers !

Joannak

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Posté le 19/02/2011 à 09h49

Voici mon post, où on me voit notamment travailler mon cheval en longe. Lors des vidéos il portait des rênes fixes mais maintenant je ne le les lui mets plus et je lui fais faire les mêmes choses.

https://www.chevalannonce.com/forums-2773405-kiwi-travail-en-longe-en-liberte-monte

Dans mon travail en longe, je cherche à avoir un cheval à l'écoute. Je lui fais faire pas mal de transitions, je varie la taille des cercles, je change la place de mes cercles (en faisant des bouts de lignes droites). Le but c'est que mon cheval réponde bien (pas besoin de le tracter pour rétrécir le cercle par exemple), qu'il n'ait pas exagérément le nez en l'air, et que son arrière main travaille un minimum.

Pour l'incurvation, il est à mon sens impossible d'avoir le cheval incurvé en longe s'il on ne lui a pas appris en selle. On peut éventuellement essayer d'attirer par petites touches le nez à l'intérieur du cercle, mais si le cheval veut se coucher, il se couchera!

Edité par joannak le 19-02-2011 à 09h49



Mimi69

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Travail à la longe sans enrenement
Posté le 19/02/2011 à 10h15

comment mettez vous la longe?

je vous explique comme je mettais la mienne pour faire tourner cosaque pour savoir si on peut faire autrement et si la facon de faire est bonne merci

alors je passais la longe dans la boucle du mors a gauche
je montais la longe derriere les oreilles et je l'accrochais de l'autre coté a droite avec le mousqueton


a part travailler un cheval a la longe cela favorise t'il aussi la confiance et la complicité entre nous

Edité par mimi69 le 19-02-2011 à 10h16



Pouliche38

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Posté le 19/02/2011 à 10h15

Si tu travail ton loulou sans enrênement, c'est une très bonne chose:
il est plus à l'écoute, et il prête plus attention à toi (avec les enrênements il cherche d'abord la position confortable avant de s'initier au travail).
Ce que je fais avec Tornade, c'est que je le laisse tourner en liberté dans le rond de longe: 5 minutes à chaque main, et il fait un peu ce qu'il veut (tant qu'il tourne, quoi...). Bon, t'es pas obliger de le faire en liberté, surtout si t'as pas de rond de longe...
Après, pour vraiment le faire bosser, travail bien les transitions, pas/ trot - trot/galop - galop/pas... Et tout a la voix, de préférence.
Tu eux aussi le faire bosser sur des barres au sol (pour qu'il apprenne à lever les pieds), mais je sais que le mien qui est pourtant jeune et novice, ça l'ennuie rapidement.
Tu peux mettre un petit obstacle à la fin, et si il le saute bien, tu finis comme ça, tu le laisse bien marcher, et la séance aura été bonne

Julieth

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Posté le 19/02/2011 à 10h18


joannak a écrit le 19/02/2011 à 09h49:
Voici mon post, où on me voit notamment travailler mon cheval en longe. Lors des vidéos il portait des rênes fixes mais maintenant je ne le les lui mets plus et je lui fais faire les mêmes choses.

https://www.chevalannonce.com/forums-2773405-kiwi-travail-en-longe-en-liberte-monte

Dans mon travail en longe, je cherche à avoir un cheval à l'écoute. Je lui fais faire pas mal de transitions, je varie la taille des cercles, je change la place de mes cercles (en faisant des bouts de lignes droites). Le but c'est que mon cheval réponde bien (pas besoin de le tracter pour rétrécir le cercle par exemple), qu'il n'ait pas exagérément le nez en l'air, et que son arrière main travaille un minimum.

Pour l'incurvation, il est à mon sens impossible d'avoir le cheval incurvé en longe s'il on ne lui a pas appris en selle. On peut éventuellement essayer d'attirer par petites touches le nez à l'intérieur du cercle, mais si le cheval veut se coucher, il se couchera!


Globalement je sis d'accord avec ce que tu dis mais pour l'incurvation je pense au contraire qu'on peut leur apprendre à s'incurver (légèrement) en longe avant l'apprentissage en selle. En faisant tout ce que t'as dit et en les poussant bien derrière, ils finissent par trouver leur équilibre sur le cercle et à s'incurver. Cela dit faut pas trop les "plier" quand ils sont jeunes.
Et un cheval qui se couche bah faut pas le laisser faire faut le repousser au niveau de l'épaule avec la chambrière, y'a des chevaux qui le font plus facilement mais ceux qui ont tendance à se coucher faut pas se dire tant pis je le laisse faire, on est là pour leur donner les bonnes attitudes. Moi avec un cheval qui se couche je prend ma longe plus courte pour pouvoir le toucher avec la chambrière et je fais un grand cercle pour bien l'accompagner.

Wintershine

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Posté le 19/02/2011 à 10h18


tatyana34 a écrit le 19/02/2011 à 09h01:
Bonjour CA !

J'aimerais savoir comment vous vous y prenez, quels exercices vous faites et dans quel but, lors de votre travail en longe. Je ne parle pas de la longe que l'on fait pour défouler les jeunes ou les chevaux chauds avant de monter, mais de l'éventail du travail que l'on peut faire en longe avec son cheval... et cela SANS ENRENEMENT.

Quelle est l'attitude recherchée (ou les) du cheval ? Comment demandez l'incurvation en longe ?

A vos claviers !


Quand je travaille mon cheval en longe, c'est en partie pour changer de programme, pour entrainer son écoute, et pour lui donner l'occasion aussi de s'exprimer après un exercice difficile en main, sans cavalier sur le dos. Je le longe avec un licol plat en ce moment, car mon caveçon est chez le cordonnier.

Je ne longe jamais dans un rond de longe, mais en carrière (ou manège s'il y en a un), et jamais sur un cercle uniquement, mais je varie en permanence nos tracés, avec beaucoup de changements de main.

En longe je travaille beaucoup les transitions d'une allure à l'autre par la voix, et dans l'allure à l'aide de la chambrière - lever la chambrière légèrement veut dire allonger l'allure, la baisser veut dire y aller plus doucement.

Je fais la demande de l'incurvation par la main qui se lève discrètement, comme en selle. Et comme en selle également: le travail ne se fait pas sur des kilomètres, mais avec des exercices ciblées, donc beaucoup de pauses tous les 5 à 10 minutes max.

Edité par wintershine le 19-02-2011 à 11h32



Joannak

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Posté le 19/02/2011 à 10h28


julieth a écrit le 19/02/2011 à 10h18:


Globalement je sis d'accord avec ce que tu dis mais pour l'incurvation je pense au contraire qu'on peut leur apprendre à s'incurver (légèrement) en longe avant l'apprentissage en selle. En faisant tout ce que t'as dit et en les poussant bien derrière, ils finissent par trouver leur équilibre sur le cercle et à s'incurver. Cela dit faut pas trop les "plier" quand ils sont jeunes.
Et un cheval qui se couche bah faut pas le laisser faire faut le repousser au niveau de l'épaule avec la chambrière, y'a des chevaux qui le font plus facilement mais ceux qui ont tendance à se coucher faut pas se dire tant pis je le laisse faire, on est là pour leur donner les bonnes attitudes. Moi avec un cheval qui se couche je prend ma longe plus courte pour pouvoir le toucher avec la chambrière et je fais un grand cercle pour bien l'accompagner.



C'est vrai ce que tu dis, mais un cheval qui a tendance à beaucoup se coucher (en tout cas tant qu'il n'a pas acquis une certaine soupless) finira peut-etre par se lasser de nos interventions vers l'épaule avec la chambrière (j'ai connu le cas).
Mais je ne laisse pas mon cheval se coucher sur ses cercles, mais bon lui il a déjà plus de travail derrière lui.




Sinon quelqu'un demandait comment attacher la longe.
Moi je la fixe à la muserolle du filet car au bout de 8m de longe on a beaucoup de force, sans s'en rendre compte, on a moins de sensations et donc on peut moins doser. De plus chaque oscillation de la longe tire sur le mors (donc sur la bouche) si elle y est attachée.
Donc tous ceux qui longent en colbert (la longe attachée à l'anneau extérieur, qui passe par-dessus la nuque puis par l'anneau interne), en gourmette, avec alliance,... ou simplement en attachant la longe à l'anneau interne, exercent une forte traction sur la bouche de leur cheval. Rien de mieux pour les rendre insensibles!

Mimi69

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Posté le 19/02/2011 à 10h31

merci Joannak je vais faire comme tu dis sur la muserolle la facon de faire que j'ai expliquer c'etait le reponsable des chevaux de proprietaires qui etait tres bon quand meme mais maintenant je remets en question cette facon de faire et je suis contente de tes conseils merci mimi

pour la deuxième question de faire tourner en longe renforce t'il les liens avec ma jument

Edité par mimi69 le 19-02-2011 à 10h32



Julieth

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Posté le 19/02/2011 à 11h07


joannak a écrit le 19/02/2011 à 10h28:



C'est vrai ce que tu dis, mais un cheval qui a tendance à beaucoup se coucher (en tout cas tant qu'il n'a pas acquis une certaine soupless) finira peut-etre par se lasser de nos interventions vers l'épaule avec la chambrière (j'ai connu le cas).
Mais je ne laisse pas mon cheval se coucher sur ses cercles, mais bon lui il a déjà plus de travail derrière lui.




Sinon quelqu'un demandait comment attacher la longe.
Moi je la fixe à la muserolle du filet car au bout de 8m de longe on a beaucoup de force, sans s'en rendre compte, on a moins de sensations et donc on peut moins doser. De plus chaque oscillation de la longe tire sur le mors (donc sur la bouche) si elle y est attachée.
Donc tous ceux qui longent en colbert (la longe attachée à l'anneau extérieur, qui passe par-dessus la nuque puis par l'anneau interne), en gourmette, avec alliance,... ou simplement en attachant la longe à l'anneau interne, exercent une forte traction sur la bouche de leur cheval. Rien de mieux pour les rendre insensibles!



C'est vrai mais tout les exercices que tu cites plus haut, notamment les variations de cercles servent aussi à ça et évidemment l'équilibre ne se trouve pas en un jour. En fait on est d'accord

Pour la longe, moi je met toujours un caveçon ou un licol avec des chevaux qui bougent pas du tout. Mais j'avais jamais pensé à la mettre sur la muserole du filet, c'est une bonne idée, des fois c'était pas prévu que je longe alors j'ai pas toujours le caveçon, j'y penserais la prochaine fois que ça m'arrive.

Julieth

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Posté le 19/02/2011 à 11h12


mimi69 a écrit le 19/02/2011 à 10h31:


pour la deuxième question de faire tourner en longe renforce t'il les liens avec ma jument



Bien sur !
Tout ce qu'on fait avec nos chevaux renforce le lien et l'entente.
La longe c'est un travail d'écoute, d'observation et d'attention, autant de la part du longeur que du cheval. Sa va te permettre de mieux connaitre et comprendre ton cheval puisque tu vois ses réactions, les attitudes qui lui conviennent le mieux, son humeur etc... Sa permet aussi d'établir un code de communication entre vous. Le travail en liberté c'est bien aussi pour ça.

Naila83

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Travail à la longe sans enrenement
Posté le 19/02/2011 à 11h42

Bonjour ^^

la longe comme dit plusieurs fois est un très bon travail pour travailler l'écoute du cavalier et du cheval

Moi je longe en licol car je pense que ca ne sert a rien de longer avec un mors dans la bouche car comme dit chaque action se répercute dans sa bouche de plus il a déjà un mors monté a pied aucun utilité,le fait de longer en licol ou caveçon permet de garder la sensibilité de la bouche mais rend aussi le cheval sensible aux actions sur le chanfrein pour ceux voulant par la suite monter en licol puis avec plus rien . Ensuite il y a moins de chichi pour changer de main dans ce cas du licol ou caveçon tu peux le faire changer au trot au pas au galop sans l'arrêter ce sont aussi de très bon exercice. Ensuite comme travail tu peux allonger le pas le ralentir marcher normalement le faire aux 3 allures , rétrécissement de cercle en te déplaçant vers ses hanches si bien sur a l'arrêt c'est deja acquis ( quand tu vas vers sas hanches et qu'il se déplace ) . tu peux le faire descendre en laissant du mou, ah oui aussi je ne longe pas avec une longe tendu car du coup quand je veux qu'il fasse des transitions en tendant juste ma longe il ne le sent plus et donc ne fait plus la différence et pareil ca développe la sensibilité car après a la moindre pression la plus délicate il cèdera, bref longe souple ^^
après tu peux faire des changements de main a toutes les allures . arrêt trot . galop pas . arrêt galop. ... tu peux varier beaucoup tu peux aussi travailler la mise en place ou l'incurvation avec une petite pression sur la longe tout en accompagnant le mouvement .

Ce sont des exemples que je fais moi même avec mon cheval et qui marche après a toi de trouver ce qui lui convient le mieux aussi.

La longe en colbert c'est quand elle passe sur la nuque a éviter sur un cheval qui a tendance a se lever et en gourmette action plus dur sur la bouche ^^

Joannak

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Posté le 19/02/2011 à 13h29


naila83 a écrit le 19/02/2011 à 11h42:
Bonjour ^^

la longe comme dit plusieurs fois est un très bon travail pour travailler l'écoute du cavalier et du cheval

Moi je longe en licol car je pense que ca ne sert a rien de longer avec un mors dans la bouche car comme dit chaque action se répercute dans sa bouche
Oui c'est moi qui l'ai dit!!

de plus il a déjà un mors monté a pied aucun utilité,
Pas tout à fait d'accord, car cela dépend du travail que tu veux faire à pied. Bon en longe, la présence du mors permet de mettre un enrenement (cela est un autre débat); moi je travaille à pied "en main", c'est à dire que je suis au niveau de l'encolure ou de l'épaule de mon cheval et je tiens les rênes et je travaille comme si j'étais à cheval. Donc le filet est indispensable!

le fait de longer en licol ou caveçon permet de garder la sensibilité de la bouche mais rend aussi le cheval sensible aux actions sur le chanfrein pour ceux voulant par la suite monter en licol puis avec plus rien .
Le caveçon a quand même une action très puissante sur le chanfrein car la muserolle est plutôt rigide, donc il faut absolument avoir une main délicate quand même! Mais on est d'accord.

Ensuite il y a moins de chichi pour changer de main dans ce cas du licol ou caveçon tu peux le faire changer au trot au pas au galop sans l'arrêter ce sont aussi de très bon exercice.
Etant donné que je mets la longe sur la muserolle du filet, je peux le faire aussi!


Ensuite comme travail tu peux allonger le pas le ralentir marcher normalement le faire aux 3 allures , rétrécissement de cercle en te déplaçant vers ses hanches si bien sur a l'arrêt c'est deja acquis ( quand tu vas vers sas hanches et qu'il se déplace ) . tu peux le faire descendre en laissant du mou, ah oui aussi je ne longe pas avec une longe tendu car du coup quand je veux qu'il fasse des transitions en tendant juste ma longe il ne le sent plus et donc ne fait plus la différence et pareil ca développe la sensibilité car après a la moindre pression la plus délicate il cèdera, bref longe souple ^^
Moi aussi longe souple, mais pas pour les mêmes raisons: si la longe est tendue, le cheval s'appuie dessus, enfin c'est-à-dire qu'il tire de son côté, vers l'extérieur. Très mauvais!

après tu peux faire des changements de main a toutes les allures . arrêt trot . galop pas . arrêt galop. ... tu peux varier beaucoup tu peux aussi travailler la mise en place ou l'incurvation avec une petite pression sur la longe tout en accompagnant le mouvement .

Ce sont des exemples que je fais moi même avec mon cheval et qui marche après a toi de trouver ce qui lui convient le mieux aussi.

La longe en colbert c'est quand elle passe sur la nuque a éviter sur un cheval qui a tendance a se lever et en gourmette action plus dur sur la bouche ^^

Naila83

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Posté le 19/02/2011 à 14h27

[quote=joannak j=19/02/2011 h=13h29][/quote]

Oui en en gros on se comprends pour les enrenement un mors c'est mieux hors la elle demande sans enrenement d'ou ma reponse ^^
apres le cavecon est tres dur sur le chanfrein oui d'ailleurs souvent mal utilisé et les repercussion sont pas belles a voir apres ...

apres c'est chacun qui voit sa methode ^^ et oui si la longe est tendu le cheval s'appuie aussi perso les miens sont tres reactif et la moindre pression mes fait s'arreter ou retrecir le cercle

Joannak

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Posté le 19/02/2011 à 14h47

Oui effectivement naila on est sur la même longueur d'onde!

C'est vrai qu'elle demandait à longer sans enrenement, j'avais oublié!

Tatyana34

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Posté le 19/02/2011 à 15h14


joannak a écrit le 19/02/2011 à 09h49:
Voici mon post, où on me voit notamment travailler mon cheval en longe. Lors des vidéos il portait des rênes fixes mais maintenant je ne le les lui mets plus et je lui fais faire les mêmes choses.

https://www.chevalannonce.com/forums-2773405-kiwi-travail-en-longe-en-liberte-monte

Dans mon travail en longe, je cherche à avoir un cheval à l'écoute. Je lui fais faire pas mal de transitions, je varie la taille des cercles, je change la place de mes cercles (en faisant des bouts de lignes droites). Le but c'est que mon cheval réponde bien (pas besoin de le tracter pour rétrécir le cercle par exemple), qu'il n'ait pas exagérément le nez en l'air, et que son arrière main travaille un minimum.

Pour l'incurvation, il est à mon sens impossible d'avoir le cheval incurvé en longe s'il on ne lui a pas appris en selle. On peut éventuellement essayer d'attirer par petites touches le nez à l'intérieur du cercle, mais si le cheval veut se coucher, il se couchera!


Merci de ta réponse, j'ai parcouru ton post avec attention ! Donc en gros tu utilises le travail en longe pour l'écoute du cheval par la voix et les gestes essentiellement.

Comment as tu appris le changement de main en longe à ton loulou ?

Naila83

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Posté le 19/02/2011 à 15h15


joannak a écrit le 19/02/2011 à 14h47:
Oui effectivement naila on est sur la même longueur d'onde!

C'est vrai qu'elle demandait à longer sans enrenement, j'avais oublié!



J'espere qu'on a repondu a ta question ^^
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