Saut d'obstacles : mauvaise position ?

la selle peut-etre, ou l'apprehension du cheval qui derobe ou un mauvais jour.

comme on dit y a des jours avec et des années sans...

tu as tes épaules qui passent devant, je pense que c'est pour ça que tu n'as pas la meme position. Après il ya bien pire en mauvaise position

bouh quelle horreur

soit bien encadrée par ton mono et ta position se corrigera !
sur les 1er photos tu te couche sur l'encolure,sur quelques unes,tu regardes par terre ou les oreilles de ton cheval!
il faut regarder loin devant sois !
essaye de pas trop t'avancer,ça empechera que tu te couches

Honnetement je vois pas ce qui cloche sur la position sur l'avant derniere photo???Elle est en equilibre sur le saut et les mains accompagnent.

Dans je crois la 2è tu es plutot en retard,t'as encore les fesses posées dans la selle,ça s'explique si tu sautes peu et ne fait que du plat

Honnetement rassure toi rien DE CATASTROPHIQUE!!!!!
avec le temps et de l'entrainement tout viendras!

On dirai que tu as presque les étriers trop court?? Essaye en les allongeant d'un ou deux trous!!

liloudu03 a écrit le 02/03/2011 à 08h30: On dirai que tu as presque les étriers trop court?? Essaye en les allongeant d'un ou deux trous!!

Idem !

Vous me rassurez !!


Je referais des trous dans mes étrivières pour rallonger d'un ou deux trous

Oui je ne saute pas bcp car quand j'ai eu mon cheval (il y a 1 an & demie) je n'avais eu que des gentil chevaux qui saute meme si on est à l'envers sur la selle ! Le mien est absolument pas comme ça, il profite de la petite faute pour dérober ... Donc ne faisant que des séances de saut catastrophique je devais sauter ... une fois tout les deux mois.

Le jour où j'ai compris comment réagir je sautais une fois toutes les deux semaines et ça allait bcp mieux le cheval ne dérobait casi plus ... mais il est partit 3 mois au repos donc on en a pas bcp profité.. et à la reprise du travail j'ai fait une dernière petite séance avec un unique vertical à 50cm et le cheval était génial, monte le garrot, n'hésite même pas à sauter ...

Voilà pourquoi je saute peu ... Et je prend des chevaux de club que lorsque mon cheval n'est pas montable ...

car je vous avoue que je prefere laaaagement monter mon cheval !



Pour l'appréhension, oui je suis tjrs stressée avant un saut et si je saute plusieurs obstacles je tremble des jambes après. C'est depuis que j'ai mon cheval.. J'ai tellement passé de mauvaises séances que même si ce problème d'aborder les sauts et presque régler je l'ai toujours en tête ..

Merci en tout cas ! On verra bien le jour où je reprendrais une séance de saut



edit : la premiere photo avec le cheval noir, c'est moi & mon cheval lorsque nous commencions à réussir à sauter les isolés sans trop de dérobades .. Ca devait être en décembre 2009

Honnêtement ta position est LOIn de me choquer. De TEMPS EN TEMPS tu es un peu trop devant, mais c'est normal, ça va passer. Sur plusieurs photos, tu es bien audessus de tes pieds, l'étrivière verticale, le bassin qui recule, pas de soucis

parasi a écrit le 02/03/2011 à 10h23: Vous me rassurez !! Je referais des trous dans mes étrivières pour rallonger d'un ou deux trous Oui je ne saute pas bcp car quand j'ai eu mon cheval (il y a 1 an & demie) je n'avais eu que des gentil chevaux qui saute meme si on est à l'envers sur la selle ! Le mien est absolument pas comme ça, il profite de la petite faute pour dérober ... Donc ne faisant que des séances de saut catastrophique je devais sauter ... une fois tout les deux mois. Le jour où j'ai compris comment réagir je sautais une fois toutes les deux semaines et ça allait bcp mieux le cheval ne dérobait casi plus ... mais il est partit 3 mois au repos donc on en a pas bcp profité.. et à la reprise du travail j'ai fait une dernière petite séance avec un unique vertical à 50cm et le cheval était génial, monte le garrot, n'hésite même pas à sauter ... Voilà pourquoi je saute peu ... Et je prend des chevaux de club que lorsque mon cheval n'est pas montable ... car je vous avoue que je prefere laaaagement monter mon cheval ! Pour l'appréhension, oui je suis tjrs stressée avant un saut et si je saute plusieurs obstacles je tremble des jambes après. C'est depuis que j'ai mon cheval.. J'ai tellement passé de mauvaises séances que même si ce problème d'aborder les sauts et presque régler je l'ai toujours en tête .. Merci en tout cas ! On verra bien le jour où je reprendrais une séance de saut edit : la premiere photo avec le cheval noir, c'est moi & mon cheval lorsque nous commencions à réussir à sauter les isolés sans trop de dérobades .. Ca devait être en décembre 2009

Tu sais dans la dérobade faut bien que tu te dise que ton cheval n'est pas plus rassuré que toi.Et que quand c'est galère c'est manque d'assurance additioné d'une mauvaise habitude

Et dis toi aussi que c'est un manque de trajectoire bien avant la dérobade en soi.
Je te dis ça parce que j'en ai eu une paire avec mon jeune cheval et que je me suis fait gronder.Il a peur de sauter mais c'est moi qui le laisse faire.
J'ai eu un rappel de quelque chose qui m'avait aidé pour ma jument,et qui m'a re aidé avec mon cheval,meme si concretement je prefere travailler en ce moment sur...des barres au sol!:sur le contact que tu as choisi d'avoir avec ton cheval n'ecarte jamais tes mains,voire tu fais la target/la cible en les resserrant pour qu'elle touche les cotés de l'encolure.Quand les mains s'ecartent dans ton abord c'est ton cheval qui flotte.
Si ton cheval est droit et dans l'impulsion alors il ne peut dérober.S'il n'est pas droit alors il prendra une porte ouverte gauche ou droite selon la tension de ta rene.

A coté de ça n'hesite pas a faire des barres au sol,et aussi des petits obstacles en renes longues pour qu'il soit plus franc

Demande a bosser sur des lignes courtes ou simplement bien faites qui mettent ton cheval sur un "rail",des obstacles avec une barre de reglage:pas seulement un isolé planté au milieu de rien.

Dans ces debuts la,faut appliquer la maxime:"si tu y crois pas,faut pas t'attendre a ce que le cheval y croit pour toi"
Et t'es pas obligée de sauter des perches,meme si sur des bonnes lignes,c'est typiquement le moment ou tu peux prendre de la confiance sur plus haut,meme si faut jamais s'endormir

Je ne pensais pas que le cheval ne serait pas rassuré à l'idée de dérober ... Oui, mon cheval avait prit cette habitude là de ne rien passer et un jour après avoir galéré à sauter un vertical qui devait faire 60 ou 70 cm j'ai finalement réussi et à la reception il est partit en coup de cul ... Le pire c'est que ce n'est pas le cheval qui ma mono a gronder, mais moi. Du genre " Mais c'est quoi ça?! Il n'a pas à partir en coup de cul ! Il va devenir dangereux ce cheval !! " DU coup la séance d'après je me suis dit que je n'allais pas me laisser faire ... Première dérobade, deuxième dérobade .. je bloque le cheval fasse à l'obstacle, ma mono qui me dit " engueule le !' j'ai donné, je crois, 3 coups de talons, mais j'avais trop de main alors le cheval s'est un peu levé deux fois de suite, et ma mono qui reprenait " il va devenir dangereux !" etc etc .. Au final, c'est à partir du moment ou ma mono me disait qu'il allait devenir dangereux qu'il y a eu de l'amélioration ...


Je ne choisis pas la hauteur des sauts, c'est ma mono qui me les met .. Je ne mesure jamais les sauts, c'est pour ça que je donne souvent 2 valeurs quand j'en parle .. Souvent avec mon cheval ça devait être du 60 à 80 , je sais qu'une fois on a sauter 90 mais c'est franchement pas le saut qu'on a le mieux reussi ...

Cette séance là c'était un stage, et comme je n'avais pas mon cheval, c'était différent .. Les plots blancs et rouge font 80, et l'obstacle de la première photo 90 je crois ... Mais franchement, je m'en fou de la hauteur . Je prefere sauter bas et bien, que haut et mal !

Pour la trajectoire .. Oui j'ai tjrs peur de mal la faire, et avant chaque obstacle je prévois déjà comment je vais aborder ... Mes règles sont :

au milieu de l'obstacle
pas trop vite, pas trop lent
encadrer avec les jambes
bien se redresser
ne pas mettre plus d'action à une main qu'à une autre
prévoir là où le cheval preferera dérober.


Pour les mains, je ne les ecarte pas souvent je les rapproche un peu, mais pour aborder, une fois sur le saut c'est pas pareil ..

Pour les barres aux sols .. Je ne monte plus mon cheval, car il s'est blessé il y a 1 mois & 1/2 au niveau du dos (50cm de long jusquau muscle de sectionné) donc faut même pas esperer que d'ici un mois je monte dessus..

Je ne travaillais pas les lignes avec mon cheval, et si ma mono aurait souhaitais faire une séance avec des lignes, alors j'aurais été très stressé et lui aurait demander de faire autre chose ... Je deteste les lignes, à peine le saut de passer il faut déjà se concentrer sur le suivant, et j'ai du mal à me mettre derriere le cheval a la reception ... deja avec les chevaux de club, la derniere fois que ma mono nous a fait faire une ligne de 7 obstacles, ça a donné plusieurs fois ça :






"si tu y crois pas,faut pas t'attendre a ce que le cheval y croit pour toi"

Ah non mais j'y crois ... Dur comme fer ! Je m'en suis prit pas mal quand j'ai eu mon cheval et j'y ai toujours cru ... Ce n'est pas maintenant que ça va changer, mais ce n'est pas en mon cheval ou un autre que je n'ai pas confiance, c'est en moi. Qu'importe le cheval que j'ai, je chercherais toujours à éviter une dérobade, même si c'est un cheval qui n'a pas pour habitude de dérober.. justement, parce que je veux y croire !

Bonjour à tout le monde !

D'abord, ta position je la trouve pas mauvaise, peut être que tu regardes trop par terre ou ton cheval, et du coup épaules en avant ... Perso j'ai tendance a regarder mon cheval mais que sur le plat, une fois à l'obstacle je regarde devant moi

J'écrit la parce que ce que dit ta monitrice, si j'ai bien compris, c'est que parce que ton cheval donne des coups de cul il va devenir dangereux, ou parce qu'il se lève parce que tu as trop de main qu'il est dangereux ...

Je vois pas en quoi ça fait que ton cheval sera dangereux, j'en monte qui partent en coup de cul de temps en temps, j'le vis bien !

J'pense pas que ce soit des coups de cul qui font qu'un cheval est dangereux, pour moi un cheval est dangereux quand il le fait exprès pour blesser ou faire tomber son cavalier, la je pense que le tiens il se rebellait juste parce que t'as réussi à le faire sauter XD
T'as pas pensé sinon à que ce soit un problème musculaire ou tendineux, enfin de le faire voir par un osthéo ? si il faut il dérobe parce que sauter lui fait mal ....


Et pour ton mal à l'aise à l'obstacle, moi c'est plus ou moins pareil, j'me suis pris pas mal de taules et maintenant sur les barres j'suis plus trop à l'aise ... alors que les sautants de cross ça passe !

Faut surtout te détendre, si ton cheval dérobe c'est pas si grave, faut juste bien être sur tes deux rênes, et pas venir dessus trop vite, généralement ça dérobe quand ça course ...

Pour les lignes, faut pas non plus se stresser, c'est sur que c'est plus difficile que d'en sauter un isolé, mais je pense que si tu prends confiance ça passera très bien ;)

Ben theoriquement dixit cavalier pro,parce que moi aussi je me suis fait engueulée,la dérobade c'est plus grave que le refus.
Parasi j'ai eu les memes remarques "ah mais tu vas le rendre con"(et malheureusement c'est vrai )
Mais aussi "ton cheval il doit a la fin avoir plus peur de te désobéir et dérober que d'aller sauter".
Donc c'est clair un jeune cheval au meme titre qu'un cheval qui saute peu,ben il a peur de sauter.Tu as meme des chevaux qui sautent des perches et qui continuent de sauter dans la peur.
Mais bon de cette peur tu peux installer quelque chose d'autre de plus villain encore.

Tu oublies le tournant!Et je suis bien placée pour te dire que si tu fais un tournant pourri,tout le reste ne peut etre que tout pourri....
Donc n'en déplaise a l'elite du jumping tu dois avoir le meme contact sur tes 2 renes.Et si tu sens le meme contact sur tes 2 renes,le meme contact sur tes 2 jambes, avec le bon galop le cheval il saute,sinon c'est tres simple il se peterait la gueule.....


Buhhhh,moi aussi je me suis pétée la gueule avec ma jument(la seule fois a l'obstacle en tout ce temps)exactement dans un saut de puce,elle a dérobée dedans.Tout le monde s'est bien marré

Les lignes c'est tout pareil si rentres bien tu sors bien,si tu rentres comme une loose ben soit tu finis pas soit tu fais des figures de style....

annubis a écrit le 02/03/2011 à 21h05: Bonjour à tout le monde ! D'abord, ta position je la trouve pas mauvaise, peut être que tu regardes trop par terre ou ton cheval, et du coup épaules en avant ... Perso j'ai tendance a regarder mon cheval mais que sur le plat, une fois à l'obstacle je regarde devant moi J'écrit la parce que ce que dit ta monitrice, si j'ai bien compris, c'est que parce que ton cheval donne des coups de cul il va devenir dangereux, ou parce qu'il se lève parce que tu as trop de main qu'il est dangereux ... Je vois pas en quoi ça fait que ton cheval sera dangereux, j'en monte qui partent en coup de cul de temps en temps, j'le vis bien ! J'pense pas que ce soit des coups de cul qui font qu'un cheval est dangereux, pour moi un cheval est dangereux quand il le fait exprès pour blesser ou faire tomber son cavalier, la je pense que le tiens il se rebellait juste parce que t'as réussi à le faire sauter XD T'as pas pensé sinon à que ce soit un problème musculaire ou tendineux, enfin de le faire voir par un osthéo ? si il faut il dérobe parce que sauter lui fait mal .... Et pour ton mal à l'aise à l'obstacle, moi c'est plus ou moins pareil, j'me suis pris pas mal de taules et maintenant sur les barres j'suis plus trop à l'aise ... alors que les sautants de cross ça passe ! Faut surtout te détendre, si ton cheval dérobe c'est pas si grave, faut juste bien être sur tes deux rênes, et pas venir dessus trop vite, généralement ça dérobe quand ça course ... Pour les lignes, faut pas non plus se stresser, c'est sur que c'est plus difficile que d'en sauter un isolé, mais je pense que si tu prends confiance ça passera très bien ;)

merci de ta reponse ça me fait plaisir :)

Il devenait vraiment dangereux, car apres la derobade quandje l'ai engueulé et qu'il s'est levé un peu, cetait fasse a ma mono car elle etait juste a coté de lobstacle. et sur le plat il finissait par péter en l'aire sans prévenir et faisait tout pour me virer. certe au debut ce n'etait pas mechant mais plus pour se defouler ou jouer mais apres il en a trop profiter pour ça que ma mono disait ça ...

Maintenant, il pete tjrs en l'aire, mais ce n'est plus haut (en monte) et ce n'est plus beaucoup et plus mechant donc il ne se fait pas engueuler .. je sens largement la difference, quand c'est pour me virer ou pour un surplus denergie .

Après il y a virer pour virer et virer pour virer .. quand il me virer car, en decembre 2009, je bloquais mes mains au galop, par exemple, cetait moi qui me faisait engueuler, lui n'avait absolument rien ;)


Il a vu l'ostheo, il a tt de normal, il ne sautait pas pour ne pas sauter ^^



si le cheval derobe ce n'est pas si grave ... oui, et je n'ai rien dit a mon cheval quand l ne derobait pas au debut, et ça a finit par des seances ou j'avais sauter 10 fois au total car il derobait tout et nimporte quoi !

Pourtant, il sait sauter, dans ses courses les haies etaient a 1m20 sa seule difficulté et de le rapprocher du saut car il prend toujours loin et quand il prend loin saute en l'aire alors que quand il prend plus pres monte le garrot .. sinon a part ça, il se debrouille en saut !

nathaliewood a écrit le 02/03/2011 à 21h39: Ben theoriquement dixit cavalier pro,parce que moi aussi je me suis fait engueulée,la dérobade c'est plus grave que le refus. Parasi j'ai eu les memes remarques "ah mais tu vas le rendre con"(et malheureusement c'est vrai ) Mais aussi "ton cheval il doit a la fin avoir plus peur de te désobéir et dérober que d'aller sauter". Donc c'est clair un jeune cheval au meme titre qu'un cheval qui saute peu,ben il a peur de sauter.Tu as meme des chevaux qui sautent des perches et qui continuent de sauter dans la peur. Mais bon de cette peur tu peux installer quelque chose d'autre de plus villain encore. Tu oublies le tournant!Et je suis bien placée pour te dire que si tu fais un tournant pourri,tout le reste ne peut etre que tout pourri.... Donc n'en déplaise a l'elite du jumping tu dois avoir le meme contact sur tes 2 renes.Et si tu sens le meme contact sur tes 2 renes,le meme contact sur tes 2 jambes, avec le bon galop le cheval il saute,sinon c'est tres simple il se peterait la gueule..... Buhhhh,moi aussi je me suis pétée la gueule avec ma jument(la seule fois a l'obstacle en tout ce temps)exactement dans un saut de puce,elle a dérobée dedans.Tout le monde s'est bien marré Les lignes c'est tout pareil si rentres bien tu sors bien,si tu rentres comme une loose ben soit tu finis pas soit tu fais des figures de style....

mdrr tu me fais trop rire xD

Je comprend ce que tu veux dire ! et tu as raison ! merci !



edit : mais mon cheval n'a pas peur de sauter