Cheval sans frein

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
4505 vues - 30 réponses - 0 j'aime - 0 abonné

Kawette72500

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 310
Cheval sans frein
Posté le 08/03/2011 à 19h27

La grosse partie du problème est dans le titre ^^

Plus en détails :
mon trottou a pris le mauvaise habitude d'embarquer en balade.
je m'explique : au pas tout roule,
le trot y'a parfois de grands moments de secouage de cavalier : il part au grand trot de course la tête en l'air et monte en pression mais une fois le trot "calme" retrouver c'est un pur bonheur

le pire c'est au galop : alors la c'est le must : un chemin ? un champs ?
BANZAIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!!!!!!
Mr prends le pouvoir, bats à la main, se crispe sur le mors, se durcit et pour tout arranger se mets sur les épaules
impossible de l'avoir sur un bon galop cadencé
pour freiner un peu la bestiole, j'enchaine les cercles (du plus grand au plus petit), tentative d'arrêt sur une seule rêne.... rien a faire cette tête de mule est bornée
il ralentit que quand il a finit de faire l'andouille et se fout royalement du cavalier (en l'occurance moi car je suis la seule a le monter)
quand je tente le retour au calme sur des cercles, il ne s'incurve pas le moins du monde et se mets même en contre incurvation histoire de bien me faire comprendre son désaccord
il en devient limite dangeureux : et pour lui et pour moi car pendant ces débilités y'a plus aucune connexion dans le cerveau moultes fois il manque de se prendre des gamelles magistrales.

c'est seulement après 10/15 bonnes minutes de bagarre, après un mal de mains pas possible et un cheval à l'état de bouillon qu'il se pose.
ce cirque peut recommencer plusieurs fois au cours de la balade

pour info : en longe c'est une crème : il obéit à la voix, garde son cercle ne se braque pas
je le monte en mors à aiguille et c'est un cheval de loisir donc pas de manège
je le bosse dans un pré qui me sert de carrière et étrangement ainsi "enfermé" il ne bouge pas une oreilles...

foutage de gueule ?
mors mal adapté ?

Edité par kawette72500 le 08-03-2011 à 19h36

54dom

Membre d'honneur

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1298
0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 11/03/2011 à 23h18

je me permets de m'incruster : j'ai le même soucis avec mon papy de 18 ans qui retrouve une 2nde jeunesse en balade et m'embarque au galop

il est en mors simple double brisure, et je me posais la question sur mettre un mors un peu plus "costaud" pour avoir du frein "au cas où ..." en balade

Jeza

Membre VIP

Trust : 23  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3566
0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 12/03/2011 à 04h40

B'en les mors plus durs vous pouvez essayer.
Mais un grand nombre de chevaux s'y habituent très vite et c'est rebelotte le même problème.
Donc un nouveau mors encore plus dur ....

Ou pire le cheval se braque car il n'aime pas et au lieu de ralentir c'est :

Mors au dents et encore moins de contrôle car là c'est comme avoir les rênes fixées à une barre d'acier tenue par deux énormes blocs de béton armé.

Cheval de rodéo qui vire pour qu'on laisse sa bouche en paix.

Bref mors plus dur : prudence !

Sinon pour éviter l’effet accoutumance/escalade oui en parallèle on fait la "rééducation" comme cela a été dit.

Sauf que dans ce cas attention à la "fausse victoire"

B'en oui mors plus dur + rééducation. Au bout de quelques séances c'est super on se dit : ça y est il a pigé.

Et le jour ou en enlève le mors plus dur ou que le loulou s'habitue on se rend compte que c'était juste le mors et pas la rééducation.

Enfin ce n'est que mon avis.
Quoi qu'il en soit bon courage et prudence !

54dom

Membre d'honneur

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1298
0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 12/03/2011 à 08h01


jeza a écrit le 12/03/2011 à 04h40:
B'en les mors plus durs vous pouvez essayer.
Mais un grand nombre de chevaux s'y habituent très vite et c'est rebelotte le même problème.
Donc un nouveau mors encore plus dur ....

Ou pire le cheval se braque car il n'aime pas et au lieu de ralentir c'est :

Mors au dents et encore moins de contrôle car là c'est comme avoir les rênes fixées à une barre d'acier tenue par deux énormes blocs de béton armé.

Cheval de rodéo qui vire pour qu'on laisse sa bouche en paix.

Bref mors plus dur : prudence !

Sinon pour éviter l’effet accoutumance/escalade oui en parallèle on fait la "rééducation" comme cela a été dit.

Sauf que dans ce cas attention à la "fausse victoire"

B'en oui mors plus dur + rééducation. Au bout de quelques séances c'est super on se dit : ça y est il a pigé.

Et le jour ou en enlève le mors plus dur ou que le loulou s'habitue on se rend compte que c'était juste le mors et pas la rééducation.

Enfin ce n'est que mon avis.
Quoi qu'il en soit bon courage et prudence !


je m'en doute, et c'est pour cela que je n'ai pas encore changé de mors ... mais je voudrais trouver une solution pour les galops en balade et ne pas me contenter de faire uniquement du pas et du trot , car il est demandeur, le vieux :)

Jen09

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 12/03/2011 à 08h10


kawette72500 a écrit le 08/03/2011 à 19h27:
La grosse partie du problème est dans le titre ^^

Plus en détails :
mon trottou a pris le mauvaise habitude d'embarquer en balade.
je m'explique : au pas tout roule,
le trot y'a parfois de grands moments de secouage de cavalier : il part au grand trot de course la tête en l'air et monte en pression mais une fois le trot "calme" retrouver c'est un pur bonheur

le pire c'est au galop : alors la c'est le must : un chemin ? un champs ?
BANZAIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!!!!!!
Mr prends le pouvoir, bats à la main, se crispe sur le mors, se durcit et pour tout arranger se mets sur les épaules
impossible de l'avoir sur un bon galop cadencé
pour freiner un peu la bestiole, j'enchaine les cercles (du plus grand au plus petit), tentative d'arrêt sur une seule rêne.... rien a faire cette tête de mule est bornée
il ralentit que quand il a finit de faire l'andouille et se fout royalement du cavalier (en l'occurance moi car je suis la seule a le monter)
quand je tente le retour au calme sur des cercles, il ne s'incurve pas le moins du monde et se mets même en contre incurvation histoire de bien me faire comprendre son désaccord
il en devient limite dangeureux : et pour lui et pour moi car pendant ces débilités y'a plus aucune connexion dans le cerveau moultes fois il manque de se prendre des gamelles magistrales.

c'est seulement après 10/15 bonnes minutes de bagarre, après un mal de mains pas possible et un cheval à l'état de bouillon qu'il se pose.
ce cirque peut recommencer plusieurs fois au cours de la balade

pour info : en longe c'est une crème : il obéit à la voix, garde son cercle ne se braque pas
je le monte en mors à aiguille et c'est un cheval de loisir donc pas de manège
je le bosse dans un pré qui me sert de carrière et étrangement ainsi "enfermé" il ne bouge pas une oreilles...

foutage de gueule ?
mors mal adapté ?


le commandant philis a dit:

faire avancer un cheval c'est bien pourvoir l'arreter c'est mieux.

un cheval qui n'as pas de frein c'est par ce que la lecon de l'arret n'as pas ete comprise ou donne correctement, elle est donc a revoir.

Heidi124

Membre VIP
   

Trust : 54  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5741
0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 12/03/2011 à 08h51

Alors je m'incruste.
je suis plus ou moins d'accord que changer de mors sur le long terme ne sert a rien.
j'ai une sorte de même problème, sauf que moi, c'est sur le chemin de retour, quelque soit l'allure qu'elle fonce ma jument. Allé y'a pas de soucis.
Après avoir discuté avec la proprio c'était soit bride ou un mors plus sevère soit combiner avec un caveçon, quand même plus agréable que un mors énorme dans la bouche - elle a un mors olive, ca permet une balade quoi quand le cheval est zen.
Maintenant, il est vrai que le caveçon, au début, j'ai bien du me battre, mais je fais ça comme ça, elle a 3 avertissements quand elle accélère, puis je fais demi tour un bout l'arrête plusieurs fois et repars dans la bonne direction. la 1ère fois j'ai pu passer 30 minutes pour un bout de 10m, mais la 2ème fois c'était que 15 pour plusieurs transons, donc elle comprend très vite. le cavecon est là pour assurer une sécurité car sans... j'arrriverais pas la ralentir, et au fur et a mesure, j'ai moins besoin de tenir mes renes, quelque soit l'allure, le trot est super baba cool, le galop aussi, enfin bref, cest une question de travail.

après la simple présence du cavecon la calme, elle sait qu'il est là, elle fais moins la bécasse, et bientot j'aurais plus besoin de l'utiliser, mais sera là pour la sécurité.

Liti33

Membre VIP
  

Trust : 243  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4660
0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 12/03/2011 à 11h46

Pour ce genre de soucis, je procèderais autrement qu'avec un mors dur, suffit souvent de faire demi-tour, ou de passer devant/dans la "maison" et de repartir, pour que le cheval arrèt(e d'assimiler retour=course à l'echalote... C'est parfois un long boulot, mais payant...

Cocinellebleu

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4
0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 12/03/2011 à 13h51

Je propose (c'est peut être pas la meilleure solution)

Tu lui mets un mors vraiment dure tu pars en promenade si il te fais le même coup tu agit avec le mors.

Tu lui mets 2 ou 3 fois et quand il comprendra qu'il a toute intérêt a écouté pour ne pas avoir mal tu lui remets le normal

Et si un jour sa lui réprend tu remets le mors dure

Heidi124

Membre VIP
   

Trust : 54  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5741
0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 12/03/2011 à 13h52


liti33 a écrit le 12/03/2011 à 11h46:
Pour ce genre de soucis, je procèderais autrement qu'avec un mors dur, suffit souvent de faire demi-tour, ou de passer devant/dans la "maison" et de repartir, pour que le cheval arrèt(e d'assimiler retour=course à l'echalote... C'est parfois un long boulot, mais payant...


Je suis d'accord avec Liti33
mais faut quand meme assurer un minimum de contrôle, sinon ça devient dangereux.

Mnfarceurkjm

Expert
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 450
0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 22/03/2011 à 23h05


cocinellebleu a écrit le 12/03/2011 à 13h51:
Je propose (c'est peut être pas la meilleure solution)

Tu lui mets un mors vraiment dure tu pars en promenade si il te fais le même coup tu agit avec le mors.

Tu lui mets 2 ou 3 fois et quand il comprendra qu'il a toute intérêt a écouté pour ne pas avoir mal tu lui remets le normal

Et si un jour sa lui réprend tu remets le mors dure



Euh perso pour m'etre dit la meme chose j'assure qu'avec le mien en tout cas ca n'a pas du tout marché... bien au contraire il a chauffé encore plus et c'etait fini... maintenant il resiste meme avec le pelham pourtant assez dur...

Julieindiana

Membre d'honneur
  

Trust : 20  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2434
0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 22/03/2011 à 23h22

question tres con: et un gogue? c'est tout doux comme enrenement, et si tu l'utilises que pour la balade! pourquoi pas!! (si il t'embarque la tete a l'air ca peut aider)

ou encore: les renes allemandes. je sais que ca sert pas a ca a la base, mais si tu les utilises pas DU TOUT sauf si tu vois qu'il accelere, et la tu les raccourcies, et bien ca va le forcer a ralentir... c'est hyper mauvais, je deteste ca, et ca le mettra encore plus sur les epaules... mais c'est peut etre plus doux qu'un grand coup dans la gueule!!!

je suis pas hyper qualifiee en enrenement ni en mors, donc ne prends pas mes propositions comme ''science infuse''.

Kawette72500

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 310
0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 23/03/2011 à 21h01


liti33 a écrit le 12/03/2011 à 11h46:
Pour ce genre de soucis, je procèderais autrement qu'avec un mors dur, suffit souvent de faire demi-tour, ou de passer devant/dans la "maison" et de repartir, pour que le cheval arrèt(e d'assimiler retour=course à l'echalote... C'est parfois un long boulot, mais payant...


j'ai pas tout suivi la

merci pour vos conseils, astuces, idées, je vais en essayer quelques unes notament le gogue

quand je vois qu'il est vraiment chaud bouillant, je lui colle la martingale
bon j'suis as une adepte du tout mais au moins ça limite la casse sans lui ruiner les dents (2/3 fois il a essayer de jeter la tête en arrière comme à son habitude et il a vite compris que ce mouvement était beaucoup moins permis avec la martingale)

je vous tiens au courant

Mika18

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1
0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 23/03/2011 à 22h51

Salu , voila moi j'ai le meme probléme que vous, je monte la jument d'une amie depuis maintenant 3 ans, elle est aussi reformé de courses de trot, elle a 13 ans, elle est trés respectueuse envers l'Homme (jamais de bousculade, elle ne mort pas ...) Elle est vraiment super ! Le seul problème c'est au galop en ballade, j'ai fa y me tuer un jour avec elle ,je n'arrive pas a trouver de solution pour l'arreter , elle baisse la tete a fond il ny a aucun moyen de l'arreter , rien ne lui fait peur !!! elle est en hackamors depuis 2 ans car avec un mors normal c'est pire ! J'ai un pré que j'utilise comme cariére , parfois je la fait travailler en liberté mais elle ne répond pas du tout a la voix et a chaque fois elle s'embale et fait du galop ou du gand trot , je ne sais pas quoi faire pour que cela cesse De plus au pré elle ne se laisse pas attrapé elle est unpeu craintive , sa propriétaire a une grande voix et avec elle c'est cravache a fond a fond et crit ! Alors ma pauvre Kaline sa la traumatisé, moi je n'est jamais de cravache et quand elle a peur ou kelle refuse d'avancer quelque part je decends et je remonte aprés meme si elle est insuportable parceque elle part quand je veux monté :/ Beaucoup de problème mais je me suis beaucoup attaché a elle et je voudrais qu'on puisse se faire plaisir en partant en balade :/

Equusconcilium

Initié
 

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 70
0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 23/03/2011 à 23h12


julieindiana a écrit le 22/03/2011 à 23h22:
question tres con: et un gogue? c'est tout doux comme enrenement, et si tu l'utilises que pour la balade! pourquoi pas!! (si il t'embarque la tete a l'air ca peut aider)

ou encore: les renes allemandes. je sais que ca sert pas a ca a la base, mais si tu les utilises pas DU TOUT sauf si tu vois qu'il accelere, et la tu les raccourcies, et bien ca va le forcer a ralentir... c'est hyper mauvais, je deteste ca, et ca le mettra encore plus sur les epaules... mais c'est peut etre
plus doux qu'un grand coup dans la gueule!!!

je suis pas hyper qualifiee en enrenement ni en mors, donc ne prends pas mes propositions comme ''science infuse''.


Gogue : l'essai peut être tenté
RA : a éviter... Franchement l'encapuchonnage n'est pas moin dangereux la...

Âmes tous les conseils sont bons, mais la position du cadmier est-elle la meilleure ? Je ne connais ni le cheval ni la cavalière, mais je pense surtout qu'il y a toute la ré-éducation du trotteur a refaire. Le respect du cavalier, les transitions etc...

Elo76

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 685
0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 25/03/2011 à 20h36

coucou j'ai pas lu le post alors peux être que ça a déja été dit mais essaye de changer de mors.

moi le mien ( qui a été débourré y a pas très longtemp )je l'ai commencé en mors simple, car je ne voulais pas lui casser la bouche, et comme il est très sensible je me suis dit que ça irait.

mais en ballade, j'ai pas du tout de freins non plus. pourtant il chauffe pas trop mais j'ai beaucoup de mal a l'arrêter. j'ai donc changé de mors, j'ai le lui ai mis un baucher. c'était déja mieux mais je galérais toujours au galop dans les champs à l'arrêter.

du coup j'ai acheté des alliances pour les fixer au mors baucher, et la du coup c'est nikel. il s'arrête super bien, mais je suis souple dans les gestes car je ne veux pas lui exploser la bouche non plus.

Elo76

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 685
0 j'aime    
Cheval sans frein
Posté le 25/03/2011 à 20h39

coucou j'ai pas lu le post alors peux être que ça a déja été dit mais essaye de changer de mors.

moi le mien ( qui a été débourré y a pas très longtemp )je l'ai commencé en mors simple, car je ne voulais pas lui casser la bouche, et comme il est très sensible je me suis dit que ça irait.

mais en ballade, j'ai pas du tout de freins non plus. pourtant il chauffe pas trop mais j'ai beaucoup de mal a l'arrêter. j'ai donc changé de mors, j'ai le lui ai mis un baucher. c'était déja mieux mais je galérais toujours au galop dans les champs à l'arrêter.

du coup j'ai acheté des alliances pour les fixer au mors baucher, et la du coup c'est nikel. il s'arrête super bien, mais je suis souple dans les gestes car je ne veux pas lui exploser la bouche non plus.

Page(s) : 1 2
Cheval sans frein
 Répondre au sujet