Mors Pessoa avec une alliance??

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Lamorduedecso

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Mors Pessoa avec une alliance??
Posté le 22/06/2008 à 14h40

Même si je préfère me dire que je monte avec un petit mors tout simple, mon lion continue d'être parfois trop sur les épaules, de mettre trop de poids vers le bas.

Je feuilletais un catalogue d'équitation tout à l'heure, le Pelham pffff beaucoup trop dur, le Pessoa un peu moins encore que ...
Et là je vois que le Pessoa peut s'utiliser avec une alliance, ce qui diminue l'effet de levier, donc adoucit un peu le mors.

Marre que le gros me prenne un peu trop la main comme il le fait, donc que pensez vous de ce mors?
Yen-a-t-il qui l'utilisent, et avec alliance ou non ?
Pour quel type de cheval?
Merki

Voilà le mors en question

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Kikilechat

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Mors Pessoa avec une alliance??
Posté le 22/06/2008 à 19h02

moi ma jument je la monte en mors simple et pour elle est pas si simple pourquoi faire compliqué qd on peut faire simple.
après c du travail a long terme

Mumu435

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Mors Pessoa avec une alliance??
Posté le 22/06/2008 à 19h04


mika a écrit le 22/06/2008 à 18h48:
Moi aussi, ça m'étonne que l'alliance soit obligatoire, mais si tu le dis...

Ma jument étant super chaude, j'avais un mors Pessoa au début, avec alliance. Elle était entre le 1er et le 2ème trou, donc l'action n'était pas trop importante.

Mais bon, la jument est dévénue super légère a force de boulot, donc je songe à revenir à un mors simple. Ca peut t'intérresser, parceque moi aussi elle était limite controlable, même si elle sautait bien. Et c'est un travail assez stricte qui m'a permis de la changer. C'est à dire que dès qu'elle essayait de prendre la main, j'étais ferme et ce, dès le début de la séance. Parcequ'un cheval qui prend la main va toujours essayer de le faire, et c'est vraiment ta rigueur qui pourra le faire changer. Surtout qu'après, ils se rendent compte d'eux même que c'est plus agréable pour tout le monde d'être aux ordres. Alors, je crois qu'un mors différent, ça peut aider c'est sur, mais ce n'est pas un fin en soi.

Par rapport à la "dureté" des mors, j'aimerais bien savoir si c'est juste qu'il faut savoir les utiliser, ou si, les mors durs sont désagréables au cheval même si le cavalier dose ses actions ?

Sinon, je trouve que ça serait pas mal qu'une personne qui s'y connait bien nous fasse un petit article sur les différents mors et leurs effets.


Vaste sujet où les désaccords sont profonds! Perso je suis pour simplifier au maximum les embouchures mais le travail avec un mors plus "technique" ou plus strict peut être très intéressant pour progresser ... ça ne doit à mon goût n'être qu'un passage.
Et Mika, ton allusion est très juste: une main dure sur un mors simple peut détruire une bouche, une main très douce sur une embouchure sévère peut tout à fait rester respectueuse! Question de "doigté" (dsl!) et d'expérience!

Mumu435

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Posté le 22/06/2008 à 19h06

Et j'oubliais: une petite revue techniques sur les effets, les indications, contre-indications des mors, choix des tailles et accessoires serait excellent mais encore faut-il trouver les experts en la matière qui sauront rester objectifs!

Lamorduedecso

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Posté le 22/06/2008 à 19h06


mumu435 a écrit le 22/06/2008 à 19h04:



Et Mika, ton allusion est très juste: une main dure sur un mors simple peut détruire une bouche, une main très douce sur une embouchure sévère peut tout à fait rester respectueuse! Question de "doigté" (dsl!) et d'expérience!
Oui c'est surtout à ça que je pense.
Des fois j'i une envie subite de faire bim bam boum sur mes rênes parce que mon gros me prend un peu trop la main, encore heureux je ne suis pas comme ça

Helene16

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Posté le 22/06/2008 à 19h18


lamorduedecso a écrit le 22/06/2008 à 18h56:
Merci de ton message ho grand modérateur

Je suis entièrement d'accord, le mors n'est pas une fin en soi c'est évident.
C'est pas parce que je vais changer de mors que ça va changer ma monte.
Mais je suis certaine que cela me permettra d'avoir des actions de mains moins forte, mon mors à olives a beau être tout ce qu'il y a de plus doux, je suis contrainte des fois d'user de ma force pour remettre mon cheval aux ordres, et je ne veux pas rentrer dans ce cercle vicieux

D'autant plus le pessoa est déjà moins fort qu'un hackamore, et je souhaiterais l'utiliser avec des alliances qui diminuent son effet de levier.


Re bonjour, sur un autre forum
L'action en 4 rênes c'est mieux mais plus dure, mais le PESSOA double brizure, c'est super! c'est plus dur aà trouver.

Mika

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Posté le 22/06/2008 à 19h31

J'ai vraiment l'impression que l'utilisation des mors est une science que peu de gens maitrisent...

Mumu435

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Posté le 22/06/2008 à 19h37


mika a écrit le 22/06/2008 à 19h31:
J'ai vraiment l'impression que l'utilisation des mors est une science que peu de gens maitrisent...


Qui peut raisonnablement dire qu'il maîtrise un art aussi délicat et difficile que celui des jeux de mains à cheval?( Action de main+mors+bouche de chaque cheval)
...sans être présomptueux! Je pense que plus on en apprend et plus on se rend compte qu'il en reste beaucoup à découvrir!
Par contr eil y a une foultitude de personnes qui pensent savoir et maîtriser et qui ne sont ni ouvertes au débat ni aux nouvelles connaissances techniques!

Helene16

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Posté le 22/06/2008 à 19h52


mika a écrit le 22/06/2008 à 19h31:
J'ai vraiment l'impression que l'utilisation des mors est une science que peu de gens maitrisent...


surtout pout ceux qui montent en pessoa, pehlam ou autre embouchure de ce genre, et que le cheval se braque.
Le pb c'est donc le cavalier qui a une main trop forte, ou le cheval qui rejette ce type de mors.
Une main de fer dans un gant de velour...

Carine62

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Posté le 22/06/2008 à 20h08

Oui j'utilise le pessoa en balade avec alliances et franchement maintenant c'est une crème... Je suis revenue à un mors normal et depuis tout va bien

Lamorduedecso

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Posté le 22/06/2008 à 21h05


mika a écrit le 22/06/2008 à 19h31:
J'ai vraiment l'impression que l'utilisation des mors est une science que peu de gens maitrisent...
C'est parce qu'il doit en exister au moins une centaine, tout comme les méthodes d'équitation...

Doot

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Posté le 22/06/2008 à 21h59


amb3r a écrit le 22/06/2008 à 18h56:
Moi je pense que tu devrait essaiyer un releveur avec alliances [ C'est moins stricte ] car j'ai connu un cheval un peu comme le tiens et avec le releuveur en alliance il est super ! voila j'espere que tu trouvera une solution


le releveur a une action plus dure que le pessoa

Doot

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Posté le 22/06/2008 à 22h03


nana24 a écrit le 22/06/2008 à 16h43:
salut
moi aussi en concours j'utilise un pessoa et les alliances son devenu obligatoire ( en concour) car sinon l'effet du mors est beaucoup trop severe ! !

voial a bientot


Je crois qu'il n'est pas bon d'utiliser un mors plus dur à l'occasion des concours sinon le cheval imprime cet instant et il peut devenir réticent dès qu'on lui remet la dites embouchure car il sera resté sur un mauvais souvenir.

Lamorduedecso

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Posté le 23/06/2008 à 13h32


doot a écrit le 22/06/2008 à 22h03:


Je crois qu'il n'est pas bon d'utiliser un mors plus dur à l'occasion des concours sinon le cheval imprime cet instant et il peut devenir réticent dès qu'on lui remet la dites embouchure car il sera resté sur un mauvais souvenir.
Oui c'est sûr, je pense pour ma part que si j'utilise autre chose ce sera avant tout pour l'obstacle

Mumu435

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Posté le 23/06/2008 à 13h36


doot a écrit le 22/06/2008 à 21h59:


le releveur a une action plus dure que le pessoa


à main égale, bien sur!

En terme de biomécanique, le bras de levier est plus long sur un Pessoa donc il est sensé être plus dur...

Najou

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Posté le 23/06/2008 à 14h07


doot a écrit le 22/06/2008 à 22h03:


Je crois qu'il n'est pas bon d'utiliser un mors plus dur à l'occasion des concours sinon le cheval imprime cet instant et il peut devenir réticent dès qu'on lui remet la dites embouchure car il sera resté sur un mauvais souvenir.


Ben j'allais dire l'inverse... Je mets un baucher à mon cheval sur le cross, uniquement en concours, car j'avais un peu de mal à le reprendre en filet simple. Je pense que dans mon cas, le fait de n'utiliser ce mors qu'en concours, permet à mon cheval de ne pas trop s'habituer et de garder l'effet du mors intact à chaque utilisation, evitant ainsi l'escalade des embouchures... ça fait 3 ans que je fonctionne comme ça et ça marche encore! Après ça dépend peut être des chevaux..
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