Une saignée pour soulager une fourbure? vos avis

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Lhuteau

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Une saignée pour soulager une fourbure? vos avis
Posté le 11/04/2011 à 11h53

Comme certains le savent, ma jument Dalia, 17 ans, est très malade depuis 1an et demi.
Elle enchaîne les fourbures (4 pieds en octobre dernier, et les 2 antérieurs depuis 15 jours!)

Malgrès les traitements et les soins pour la soulager, rien n'est vraiment éfficace (et de moins en moins, j'ai l'impression).

Elle est très fragile depuis tous ces traitements répétitifs, l'estomac en prend un coup, les foie et les reins aussi, malgrès des soins "naturels" pour aider ses organes (argile pour l'estomac, ékyrénal pour le reins, PVB hépatique pour le foie, Flore-process pour les intestins)...

Depuis 15 jours, elle a eu : 1 injection de Finadine (mais on ne peut pas répéter trop d'IV, car elle a déjà la jugulaire droite flinguée par un trombus), suivi de 9 jours d'AINS (équipalazone), puis aspirine tous les jours (5gr maintenant, 4 gr avant), séance "piscine" tous les jours, ferrage "Napoléon" depuis vendredi dernier.... et régime évidement!!

Rien ne la soulage vraiment.

Hier, j'ai rencontré un MF de "la vieille école" qui m'a parler de la saignée.

Je voulais donc savoir si parmis vous, certains ont eu recours à cette "méthode", si le résultat est probant, quels sont les risques (infection, septisémie....), par qui la faire pratiquer (véto, MF, les 2, en clinique?).....

Enfin, voilà, si il y a des Vétos et MF ici qui ont un avis sur cette pratique, ou toute personne ayant des infos concrètes à ce sujet, merci de m'informer.

J'ai entendu tout et son contraire, lu divers avis et témoignages, et j'ai vraiment peur de faire ce genre d'intervention, mais si cela pouvait être efficace et sans trop de risques, je le ferais...

Désolée pour le roman, et merci d'avance.

(je dois m'absenter, donc je lirais et répondrais à vos questions en revenant)

Nv33

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Posté le 11/04/2011 à 12h02

Les avis divergent sur les bienfaits de la saignée. Toujours est-il que je connais une personne qui a soigné sa jument de cette façon et les résultats ont été spectaculaires : soulagement immédiat, aucune séquelle, pas de récidive.
Par contre, l'acte exige un bon véto.

Cosetteepa

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Posté le 11/04/2011 à 12h02

Ben la saignée a pour but (à l'origine) de "faire sortir le mal du corps", les gens pensant que si une maladie resté, c'est parce qu'elle n'arrivait pas à s'echapper du corps (il fallait donc pratiqué une ouverture).

Donc bon la saignée est né des "méconnaissances et croyance" des gens.

Après je ne pense pas que se soit en vidant d'une partie de son sang la jument que cela lui fera plus de bien (sachant que ca affaiblit tout de même). Mais peut être que le sang renouvelé sera "plus fort" donc bon

Après le mieux est d'avoir des conseils de véto, vivement qu'ils passent

Lavetote

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Posté le 11/04/2011 à 12h18

Tout dépend de la cause de la fourbure.
Quand c'est une fourbure liée à l'alimentation, c'est à faire. Si c'est une fourbure de surcharge, ça n'a moins d'intérêt.
Par contre, quelle que soit l'origine, dans le traitement, j'ajouterais du Vetranquil, pour la vasodilatation, j'arrêterais les bains d'eau froide, qui eux "vasoconstrictent" et surtout j'enlèverais le fer Napoléon pour le remplacer par un fer en M.
Et si tu n'es pas pour la saignée, tu peux faire poser des patchs de morphinique sue les couronnes.
Le problème de la fourbure, c'est qu'il faut adapter le traitement à chaque cas, et surtout à la cause, donc c'est surtout ton véto qui pourra te dire si c'est indiqué de pratiquer une saignée.
Bon courage en tout cas!

Alegria

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Posté le 11/04/2011 à 12h38

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si la saignée est éfficace, quoi qu'il en soit hier je suis allée cherché en urgence un poney de 20 ans, en crise aigue de fourbure des 4 pieds et la véto a réalisé une saignée ( pour certain c'est flou, mais c'est juste un gros préèvement de sang dasn une poche par le biais d'une aiguille, rien de gore !). Je ne sais pas s'il va mieux grâce à cela mais en tout cas il est debout. (je vais fair eun post pour vous raconter son calvaire).

Lhuteau

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Posté le 11/04/2011 à 12h57


nv33 a écrit le 11/04/2011 à 12h02:
Les avis divergent sur les bienfaits de la saignée. Toujours est-il que je connais une personne qui a soigné sa jument de cette façon et les résultats ont été spectaculaires : soulagement immédiat, aucune séquelle, pas de récidive.
Par contre, l'acte exige un bon véto.


merci pour ta réponse.

Oui, les avis divergent, c'est bien mon problème, car je n'arrive pas à savoir si c'est bon ou pas.
Ton témoignage prouve que cela peut faire du bien, merci

Bloops29

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Une saignée pour soulager une fourbure? vos avis
Posté le 11/04/2011 à 12h59

J'en ai entendu parler aussi et plutôt de façon positive.

Le mieux serait d'en parler à ton véto, non ? Voire même de demander plusieurs avis véto.

Laurene2405

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Posté le 11/04/2011 à 12h59


lavetote a écrit le 11/04/2011 à 12h18:
Tout dépend de la cause de la fourbure.
Quand c'est une fourbure liée à l'alimentation, c'est à faire. Si c'est une fourbure de surcharge, ça n'a moins d'intérêt.
Par contre, quelle que soit l'origine, dans le traitement, j'ajouterais du Vetranquil, pour la vasodilatation, j'arrêterais les bains d'eau froide, qui eux "vasoconstrictent" et surtout j'enlèverais le fer Napoléon pour le remplacer par un fer en M.
Et si tu n'es pas pour la saignée, tu peux faire poser des patchs de morphinique sue les couronnes.
Le problème de la fourbure, c'est qu'il faut adapter le traitement à chaque cas, et surtout à la cause, donc c'est surtout ton véto qui pourra te dire si c'est indiqué de pratiquer une saignée.
Bon courage en tout cas!


Totalement d'accord ! J'ai réussi à sauver mon cheval d'une grosse fourbure, 15° et 16° de bascule des 3e phalanges. Il a eu aussi du vétranquil pour la vasodilatation. Il a été sous équipalazone, 2 par jour, puis sous aspirine à plus long terme.
Pour la ferrure, il a eu des fers à l'envers en M, avec plaques et silicone. Je te met quelques photos de la ferrure qui lui a sauvé la vie. Il a eu aussi une "ablation" (désolé je me souvient plus du terme employé par mon maréchal) en pince, pour soulager la pression dans les pieds.

Pour la saignée, ma véto ne l'a pas faîte, en général ce sont les vétos qui le font. Impressionnant apparemment, mais pas trop de risques. Sauf que ma véto m'a dit que la saignée était à faire immédiatement, dès la crise, après ça n'a plus d'utilité. Peut-être que tu peux quand même demander l'avis au tien pour savoir.

Voilà les photos de sa ferrure :








Edité par laurene2405 le 11-04-2011 à 13h07



Lhuteau

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Posté le 11/04/2011 à 13h03


cosetteepa a écrit le 11/04/2011 à 12h02:
Ben la saignée a pour but (à l'origine) de "faire sortir le mal du corps", les gens pensant que si une maladie resté, c'est parce qu'elle n'arrivait pas à s'echapper du corps (il fallait donc pratiqué une ouverture).

Donc bon la saignée est né des "méconnaissances et croyance" des gens.

Après je ne pense pas que se soit en vidant d'une partie de son sang la jument que cela lui fera plus de bien (sachant que ca affaiblit tout de même). Mais peut être que le sang renouvelé sera "plus fort" donc bon

Après le mieux est d'avoir des conseils de véto, vivement qu'ils passent



Pour le cas de la fourbure, le MF que j'ai rencontré hier m'expliquait que comme le mal est lié à une mauvaise circulation du sang, la saignée (dans le pied, je précise, pas à la jugulaire), permettait d'évacuer le sang "bloqué" dans le pied, puisqu'il ne circule pas normalement, donc le sang st "noir", ensuite cela permet de réduire momentanément la pression sanguine, puisque qu'on enlève pas mal de sang (il me parlait de 4 à 5 litres!), et le renouvèlement du sang permettait à des cellules sanguines neuves d'être plus "toniques" pour relancer convenablement la circulation dans le pied....
Ces explications me semblent "logiques", rien à voir avec les traditions ancestrales de la saignée par manque de connaissance. (enfin, je pense )

Laurene2405

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Posté le 11/04/2011 à 13h05

Ton explication est la même que celle que m'avait donné ma véto. C'est bien pour cette raison qu'on fait une saignée.

Lhuteau

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Posté le 11/04/2011 à 13h29


lavetote a écrit le 11/04/2011 à 12h18:
Tout dépend de la cause de la fourbure.
Quand c'est une fourbure liée à l'alimentation, c'est à faire. Si c'est une fourbure de surcharge, ça n'a moins d'intérêt.
Par contre, quelle que soit l'origine, dans le traitement, j'ajouterais du Vetranquil, pour la vasodilatation, j'arrêterais les bains d'eau froide, qui eux "vasoconstrictent" et surtout j'enlèverais le fer Napoléon pour le remplacer par un fer en M.
Et si tu n'es pas pour la saignée, tu peux faire poser des patchs de morphinique sue les couronnes.
Le problème de la fourbure, c'est qu'il faut adapter le traitement à chaque cas, et surtout à la cause, donc c'est surtout ton véto qui pourra te dire si c'est indiqué de pratiquer une saignée.
Bon courage en tout cas!



Merci pour ta réponse.

Je ne te cache pas que cela m'embrouille encore plus le cerveau...., surtout pout les bains de pieds d'eau froide, car vétos (3) et maréchal (2) me disent de le faire, et toi tu me dis que c'est pas bon (et tes explications sont logiques), et en + ma jument y reste volontier entre 30mn et 1h de son plein grè, en liberté, et semble marcher un peu mieux après, donc je pensait que si elle y restait, c'est que cela la soulageait (effet anéstésiant du froid peut-être )

Pour le Vétranquil, c'est la première fois que l'on m'en parle, mais n'existe-t-il pas un vasodilatateur autre qu'un tranquilisant, car si je la tranquilise, je ne pourrait plus du tout la faire bouger, car là, elle à déjà "2 de tension" à cause de la douleur?

Et puis, pour l'avis de mes vétos, ils sont tous "adeptent" des traitements "habituels", et aucun ne sortira de leurs "habitudes", je le craind, c'est pourquoi d'autres avis m'intérresse, ce n'est pas facile d'aller contre "la médication qui rapporte" parfois

Pour la (ou les causes), c'est bien difficile à cerner aussi, elle n'a jamais eu ce genre de problème quand j'étais en Nord-Isère. J'ai déménagé en 2007 en Bresse-Bourguignonne, et les problèmes ont commencés. C'est une jument qui prend du poids facilement, et l'herbe étant riche (trop pour les chevaux, mais je l'ignorais, d'autant qu'il y a des chevaux partout ici ), elle à pris du "gras" la première année, et je comptais sur le premier hiver pour la réguler, mais le foin étant aussi riche, ben, que nénnie, elle n'a pas maigrit.
Ensuite, elle m'a fait des abcès de pieds à répétition (région très humide, je ne savais même pas que cela éxistait avant d'arrivée dans cette région ), puis ce fut la piroplasmose, 2 fois (région infestée de tiques porteuses du piroplasme ), en octobre dernier donc, dans la même semaine elle m'a fait piro, fourbure et colique, et depuis, c'est pas la forme, car suite au traitement pour la sauver, elle à eu une trombophlébite de la jugulaire droite (donc plus de boulot depuis 1 an....pas facile de la mientenir en forme ), et là, cette crise est arrivée avec le printemps, alors qu'elle était dans le parc d'hiver, ravagé, avec trois pousses d'herbe nouvelle, donc pour définir la (les) causes, chacun y va de son explication. A la clinique de Lyon (Marcy l'étoile), ils m'ont même parlé de la maladie de Cushing (car elle est fragile, mais bon, avec tous les traitements, imposible de faire le protocole de tests pour savoir si elle est vraiment atteinte de cette foutue maladie )...
Voilà, je suis désespérée, je ne sais plus quoi faire, qui croire

Lhuteau

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Posté le 11/04/2011 à 13h39


laurene2405 a écrit le 11/04/2011 à 12h59:


Totalement d'accord ! J'ai réussi à sauver mon cheval d'une grosse fourbure, 15° et 16° de bascule des 3e phalanges. Il a eu aussi du vétranquil pour la vasodilatation. Il a été sous équipalazone, 2 par jour, puis sous aspirine à plus long terme.
Pour la ferrure, il a eu des fers à l'envers en M, avec plaques et silicone. Je te met quelques photos de la ferrure qui lui a sauvé la vie. Il a eu aussi une "ablation" (désolé je me souvient plus du terme employé par mon maréchal) en pince, pour soulager la pression dans les pieds.

Pour la saignée, ma véto ne l'a pas faîte, en général ce sont les vétos qui le font. Impressionnant apparemment, mais pas trop de risques. Sauf que ma véto m'a dit que la saignée était à faire immédiatement, dès la crise, après ça n'a plus d'utilité. Peut-être que tu peux quand même demander l'avis au tien pour savoir.

Voilà les photos de sa ferrure :










Tes photos sont "impressionantes", au niveau de "l'ablation" de la paroie en pince, j'ignorais que l'on pouvait tailler un pied de cette manière!!
Déjà pour les abcès que ma jument a eu, je trouvais que le MF lui avait "fait des trous monstrueux", presque de la sculture, mais là, c'est encore pire....

Mais ton témoignage me rassure un peu, car ton cheval s'en est sorti, ça me donne un peu d'espoir, merci

Mais d'après ta véto, il serait trop tard pour la saignée pour ma jument, c'est pas une bonne nouvelle ça!

Lhuteau

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Posté le 11/04/2011 à 13h48

voici le ferrage qu'elle a depuis vendredi.

Quelle est la différence d'action sur le pied avec le fer en M?

Laurene2405

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Posté le 11/04/2011 à 13h54

Là, il faudrait que tu demandes plus d'explications à Nesquick, le maréchal du forum, il a un post exprès pour lui poser des questions. Il saura te conseiller.
Mon cheval avait eu des fers comme ceux-là, et ben il a continué à rechuter. Seuls les fers qu'il a sur les photos que je t'ai mises l'ont soulagé (et sauvé !).

Lhuteau

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Posté le 11/04/2011 à 14h00


laurene2405 a écrit le 11/04/2011 à 13h54:
Là, il faudrait que tu demandes plus d'explications à Nesquick, le maréchal du forum, il a un post exprès pour lui poser des questions. Il saura te conseiller.
Mon cheval avait eu des fers comme ceux-là, et ben il a continué à rechuter. Seuls les fers qu'il a sur les photos que je t'ai mises l'ont soulagé (et sauvé !).



Merci, je n'avais pas pensé à Nes (d'ailleurs j'ai du mal à penser tout court, tellement la souffrance de ma jument me prend le bocal ), tu as raison, je vais lui demander merci

Laurene2405

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Posté le 11/04/2011 à 14h08

Oui, d'ailleurs lui et Gwenfs m'avaient bien conseillés pendant la fourbure du mien.
Courage, surtout ne perds pas espoir !
Pour te dire, j'aurai du faire piquer le mien, car il faisait rechute sur rechute. Avec mon excellent maréchal, mon véto et beaucoup de patience et d'amour, mon loulou va aujourd'hui beaucoup mieux. Je peux le remonter régulièrement, bien sur en faisant attention au sol, et pas trop longtemps. Par contre, il est sujet au abcès, il vient de m'en faire 2 coup sur coup.
N'hésites pas à changer de maréchal pour trouver la ferrure qui lui convient au plus vite.

L'année dernière, la véto qui a repris le suivi de mon cheval (radio de contrôle, 1 an après) a vu les premières radios. Sa première réaction a été de me dire "Il devrait être mort votre cheval vu la gravité !". Et bien non, il va bien, même très bien !

J'espère que tu pourras sauver ta louloutte comme j'ai pu sauver le mien. Courage !
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