Licol ou mors?

Je ne sais pas quoi en penser mais c'est une bonne idée le licol je ne connais pas le caractere des chevaux de trait mais prend un licol ethologique peut etre c'est plus efficace qu'un simple licol car il met plus de pression. Apres si sa marche pas n'essaye peut etre pas tout de suite un mort prend un stick et fait lui comprendre qu'il ne doit pas te depasser ou des truc comme sa !

Il faut peut être passer par l'éducation du cheval !

J'ai l'habitude de voir des enfants avec "des chevaux lourds", une longe et un licol.

Mais il faut un travail préliminaire.
Les traits sont de super chevaux...
Mors ou non ils peuvent faire de toi ce qu'ils veulent !
Autant prendre la douceur et lui apprendre les règles de bonne conduite dès maintenant !

OK, merci pour vos réponses.
Ce que me disent les éleveurs c'est qu'un cheval de trait possède une force "phénoménale", et même sans aucune méchanceté, ni aucune volonté de faire mal de sa part il peut très facilement me tringballer. J'en ai fait l'amère expérience, une touffe d'herbe trop alléchante et hop, c'est parti, je n'ai plus qu'à tenter de rester accrochée au bout de la longe en attendant qu'il s'arrête! Le stick, j'ai déjà essayé, ça n'a fonctionné qu'un temps.
Donc effectivement, je me pose la question de savoir si je ne suis pas trop utopiste et trop rêveuse en croyant que je pourrais le maîtriser en longe alors que tant de gens sont passés avant moi sans y arriver!
Par contre, peut-être qu'un simple mors droit serait suffisant pour commencer? Le truc c'est qu'il a pris l'habitude maintenant de me trainer, je souhaiterais donc la lui faire passer. Je suis suivie par une personne qui m'aide à l'éduquer, et lui aussi penche pour le mors, alors que faire?!

Le mors ne changera rien ! cela peut être l'escalade.
Nous ne faisons pas le poids ! avec ou sans mors.

Tu ne doit pas te laisser entrainer sur ce terrain la.

Il doit te respecter,mais il y a un apprentissage de travail à pieds à mettre en route rapidement.

En équitation western les chevaux sont éduqués dès leur naissance. A quelques jours ils marchent en longe au rythme du cavalier qui les promène.

Tu devrais te faire aider par un vrai pro.
Afin de lui enseigner les règles de bonne conduite.

Ma copine a une jument trait breton qu'elle amène et ramène du pré en licol, et elle n'a pas de problème.

Je pense que ton problème nécessite de reprendre les bases de l'éducation enfin surtout le respect en main.

Evite de lui mettre un mors, mais tu peux lui mettre un caveçon, ça le même effet qu'un licol mais si le cheval tire dessus, y'a action sur le nez.
Je monte une semi jument de trait, je la sors toujours en caveçon dehors dans les quartiers, question de sécurité, y'a plein de ptits gamins, je veux pas qu'elle aille s'excite et fonce dans le tas.
Certes il faut lui apprendre les regles de base du respect, c'est très important car mors, licol ou caveçon, si elle est mal éduquée, t'en ferra rien!
Le caveçon t'en a qui sont plus ou moins sevère et tant que le cheval ne tire pas, il n'a aucune action, c'est pas comme un mors qui reste après tout bien présent.

frameto a écrit le 13/04/2011 à 16h52: Ma copine a une jument trait breton qu'elle amène et ramène du pré en licol, et elle n'a pas de problème. Je pense que ton problème nécessite de reprendre les bases de l'éducation enfin surtout le respect en main.

D'accord, mais amener un cheval au pré et le promener en extérieur c'est pas la même chose...
il faut pas que le cheval devienne un danger pour son entourage non plus

Si ton cheval te respecte il mange de l'herbe quand toi tu le souhaites, et non pas quand lui le souhaite.

ces règles sont dures, mais les relations sont tellement plus simples après.

Tu doit t'affirmer et lui montrer qui commande.
Mais il faut la volonté et la fermeté !

Je ne suis pas du tout d'accord pour le caveçon car ça peut être très douloureux pour le cheval si tu ne t'en sers pas correctement.
Par contre pour ce qui a été dit sur un travail éducatif de ton cheval, là je suis ok!
C'est certain qu'un trait a beaucoup plus de force qu'un cheval de selle mais tu sais, même les chevaux de selle, mors ou pas mors, si ils veulent t'arracher un bras ils en ont tout à fait la possibilité. Ce n'est pas un mors qui arrêtera ton cheval s'il décide qu'il n'est pas d'accord. Tu dois effectivement lui apprendre les règles de base en liberté et à pied. Une fois qu'il aura assimilé le principal, tu pourras le sortir en licol sans problème
C'est sûr que je ne suis pas très objective car je suis adepte du sans-mors, mais justement, je le fais pour de bonnes raisons! Les gens me regardent souvent avec de grosses billes quand ils me voient partir seule en extérieur avec ma juju anglo en simple licol. Mais je leur explique toujours que ça ne s'est pas fait du jour au lendemain et qu'il a fallut que je l'éduque comme ça avant...Maintenant si elle veut vraiment me bazarder, qu'elle soit en licol ou en mors, c'est pareil pour elle! A la différence que le licol ne les gêne pas et les chevaux sont souvent beaucoup plus détendus et ça c'est un sacré avantage Il serait intéressant pour te tranquilliser d'utiliser un licol ethologique effectivement. Tu ne connais personne qui pourrait te montrer les trucs de base, ou faire simplement appel à un pro? Quand je dis pro je veux parler de quelqu'un qui fera un vrai travail d'éducation et de mise en confiance avec ton cheval, sans force, dans la légereté et l'écoute

orelycopter a écrit le 13/04/2011 à 17h16: Je ne suis pas du tout d'accord pour le caveçon car ça peut être très douloureux pour le cheval si tu ne t'en sers pas correctement.

Lol, quoi encore... il peut être douloureux SI il est mal ajusté. Et ça s'utilise comme un licol, c'est clair faut pas donner des accoups dedans comme ça pour le plaisir ou quoique ce soit, même ça même avec le licol.

Et oui, question d'éducation, clair, mais aussi d'assurer un peu la sécu, c'est pour ça que certains sortent en embouchure sévère au lieu de leur filet normal.

Moi j'adhère au caveçon, c'est un choix

Tout à fait c'est ton choix et je le respecte mais pourquoi s'en sert-on? Parce que même bien ajusté il met le cheval dans une situation d'inconfort lorsque tu agis dessus...et c'est le seul moyen rapide qu'on a trouvé pour le soustraire à notre demande.
Je ne suis pas pour ce genre de méthodes parce que bien souvent c'est une solution de facilité pour le cavalier qui n'a pas envie "de perdre de temps" à refaire toute une remise en question et un travail de re-éducation de son cheval!
Je connais bien le principe pour avoir travaillé avec des chevaux dans le sang pendant plusieurs années, et c'est le même principe avec le chifney.
Il est vrai que pour certains chevaux qui sont déjà bien avancés dans l'âge et qui peuvent être dangereux car "incontrôlables" (et encore je mets des guillemets...)ce peut être une solution si c'est bien utilisé, mais pour des jeunes chevaux je pense qu'il y a bien d'autres solutions à envisager, qui seront plus bénéfiques sur le long terme.

et bien moi j ai un boulonnais qui va avoir deux ans que je commence a sortir a l exterieure pour l habituer et je le sort en licol avec mon stick et pas de soucis
cela c est pas fait tout de suite on c est entrainer sur une courte distance avant d attaquer la balade

orelycopter a écrit le 13/04/2011 à 19h04: Tout à fait c'est ton choix et je le respecte mais pourquoi s'en sert-on? Parce que même bien ajusté il met le cheval dans une situation d'inconfort lorsque tu agis dessus...et c'est le seul moyen rapide qu'on a trouvé pour le soustraire à notre demande. Je ne suis pas pour ce genre de méthodes parce que bien souvent c'est une solution de facilité pour le cavalier qui n'a pas envie "de perdre de temps" à refaire toute une remise en question et un travail de re-éducation de son cheval! Je connais bien le principe pour avoir travaillé avec des chevaux dans le sang pendant plusieurs années, et c'est le même principe avec le chifney. Il est vrai que pour certains chevaux qui sont déjà bien avancés dans l'âge et qui peuvent être dangereux car "incontrôlables" (et encore je mets des guillemets...)ce peut être une solution si c'est bien utilisé, mais pour des jeunes chevaux je pense qu'il y a bien d'autres solutions à envisager, qui seront plus bénéfiques sur le long terme.

SI on parle de ce principe, un mors est une contrainte, des enrênements etc. Je dis que des fois dans la vie on pense à la sécurité de la communauté en 1er lieu. Un cheval bein dressé aura vite compris qu'il a meilleur temps de pas faire cheese.
Faut pas croire que ma jument est mal éduquée, au contraire, mais elle a ses folies en extérieur et voilà, il est doux mon caveçon, elle risque rien, comme y'a beaucoup de gamins, je préfère ça que d'avoir un homicide sur la concience

J'ai eu une Comtoise que je promenais en licol. J'avais un filet de cheval (grande taille bien sûr) pas de filet de cheval de trait. lorsque je la montais c'était avec un mors brisé en cahoutchou donc doux. Les morts coup de poing ne sont pas des instruments de torture mais des morts urilisés pour faire de l'attelage. Il est vrai que très souvent les chevaux de trait ont ce genre d'embouchure.
Les traits sont trop géniaux!

Merci pour toutes vos réponses!
Effectivement, j'ai essayé hier soir le licol éthologique, résultat, il est beaucoup plus contrôlable, mais il a quand même eu 2 moments de folie ou il est parti à fond et j'ai simplement du tout lâcher, car il m'était impossible de le contrôler.
Sinon, que pensez-vous de la longe à chaînette? Elle s'utilise sur un licol classique et selon ce que l'on souhaite faire, on le positionne soit le long d'un montant du licol, soit sur le nez du cheval attaché à l'anneau externe du licol. Je pense qu'avec cette méthode on doit avoir un meilleur contrôle de la tête du cheval, mais si quelqu'un l'a déjà utilisé, j'aimerais bien un avis.
Merci!