CSO - Argent et évolution ?

plasma a écrit le 07/07/2008 à 12h12: mince vous raquez un max, pour vos licence et vos engagement tout ca pour que ce soit verrouillé et que vous ne puissiez pas vous faire plaisir avec vos chevaux ... argh ... bon et bien c'est sans regret que je fais de la rando alors ... bon courage en tout cas si vous voulez protéger votre loisir

Euh, moi perso, je n'ai rien à protéger !!!
Ca ne me dérangerait pas du tout que les compèt's soient ouvertes aux chevaux de toutes origines, franchement, si un cheval sait faire, c'est tant ieux...

Mais je répondais juste ça pour dire qu'à mon avis les éleveurs tiennent à ce que leurs produits soient recherchés. Et ils préfèrent donc limiter l'ouverture aux concours aux chevaux avec papiers.

Perso, j'adore la balade, et si le coin ou j'étais y était plus propice, j'en ferais très régulièrement

je ne pense pas qu'il faut être friqué pour cela ! bien sûr il faut pouvoir prendre la licence ( amateur qui est a 70€ ou 80€ selon amateur choisis) sinon pour l'engagement je ne sais pas c'est combien sinon pour le cheval pas obligé que sa soit un cheval qui coûte chèr ! au dernier cso que j'ai fait avec mon trottous les jury sont venu me voir et m'on demander si j'était encadré..je leur est dit que non j'avait une leçon qu'une fois tous les 15 jours..et ils m'ont dit que c'était dommage car mon cheval pouvait aller loin..imaginez comment j'était hyper heureuse que le jury se deplace pour me dire cela

mika a écrit le 07/07/2008 à 12h18: Euh, moi perso, je n'ai rien à protéger !!! Ca ne me dérangerait pas du tout que les compèt's soient ouvertes aux chevaux de toutes origines, franchement, si un cheval sait faire, c'est tant ieux... Mais je répondais juste ça pour dire qu'à mon avis les éleveurs tiennent à ce que leurs produits soient recherchés. Et ils préfèrent donc limiter l'ouverture aux concours aux chevaux avec papiers. Perso, j'adore la balade, et si le coin ou j'étais y était plus propice, j'en ferais très régulièrement

oui on s'est mal compris, dans protéger votre loisir, j'entendais que ce soit abordable au plus grand nombre avec n'importe quel cheval ... et ouvrir les porte de la haute compétition au maximum de cavaliers ( s'ils en ont les aptitudes ) et non pas subordonner cela au fric ou a l'appartenance au sérail ( ce qui est a peu prés pareil )

moon-raker51 a écrit le 07/07/2008 à 12h19: je ne pense pas qu'il faut être friqué pour cela ! bien sûr il faut pouvoir prendre la licence ( amateur qui est a 70€ ou 80€ selon amateur choisis) sinon pour l'engagement je ne sais pas c'est combien sinon pour le cheval pas obligé que sa soit un cheval qui coûte chèr ! au dernier cso que j'ai fait avec mon trottous les jury sont venu me voir et m'on demander si j'était encadré..je leur est dit que non j'avait une leçon qu'une fois tous les 15 jours..et ils m'ont dit que c'était dommage car mon cheval pouvait aller loin..imaginez comment j'était hyper heureuse que le jury se deplace pour me dire cela

Ah ouais effectivement, j'aurais été trop fière à ta place.
En tout cas tu es bien courageuse d'aller affronter "tout ça" seule avec ton cheval, chapeau

mika a écrit le 07/07/2008 à 01h59: C'est très vrai, mais il faut avouer qu'au dessus des 15.000€, ça devient assez difficile de comprendre les différences de prix...

Non regardes, ça dépend de plusieurs choses :

- la race : dès qu'on tape dans du hanovrien, BWP ou autre race " prestigieuse " de renommée, c'est plus cher
- la couleur : les pris augmentent avec des chevaux aux couleurs originales, entre autres les pie, noirs...
- l'élevage : il suffit qu'il y ait eu un champion international dans cet élevage et hop, tous les chevaux qui s'y trouvent coûtent le même prix ...
- je dirais que 15 000 euros c'est déjà un très bon cheval pour des 115 et 120 ( en général ).Ils coûtent plus cher lorsqu'ils peuvent sauter plus haut, et plus c'est haut plus le prix l'est aussi, 1mètre 30, 1mètre40...

Ca a un peu répondu à ta question mon petit Mika ?? ^^

plasma a écrit le 07/07/2008 à 12h27: oui on s'est mal compris, dans protéger votre loisir, j'entendais que ce soit abordable au plus grand nombre avec n'importe quel cheval ... et ouvrir les porte de la haute compétition au maximum de cavaliers ( s'ils en ont les aptitudes ) et non pas subordonner cela au fric ou a l'appartenance au sérail ( ce qui est a peu prés pareil )

Je suis d'accord, sauf que si tu comptes :
- Le prix d'une pension de sport
- Le prix du matériel
- Le prix du transport
- Le prix des engagements
- Le prix de la licence compétition

Même si tu as un cheval qui ne t'a pas couté cher à la base, ça revient quand même une vraie fortune.
Le cheval, c'est un achat, mais ce sont les frais qui viennent après qui sont importants. Surtout que pour être compétitif sur des hauteurs comme 1m20 et plus, il faut s'entraîner et concourir très régulièrement.

plasma a écrit le 07/07/2008 à 09h36: oui d'ailleurs ça je ne comprends pas ... si le cheval est en règle qu'il soit PP, OI, ONC qu'est-ce que ca peut faire ( a part déranger le petit business trés lucratif de certains, biensur ) ... il y a des OI qui sautent très fort, pourquoi se priver d'excellents chevaux ?

Il me semble que dans les années 1970 (et oui 70 !) il existait une sorte de carnet noir (comme pour les poneys test OI actuellement) avec lequel les chevaux OI avec capacités pouvaient concourrir en Officiels.
Cela a été supprimé (vers 1973 ?) par un MONSIEUR (dont je ne me souviens plus le nom) qui avait repris la direction de la Fédé équestre. Tout cela pour pro-mouvoir les chevaux aux ''supers'' origines ... et les cavaliers friqués je suppose....

(je montais à cette époque une superbe jument OI en fin de carrière qui avait tourné en officiels avec laquelle j'ai énormément progressé)

peut-être un cavalier ''d'âge mûr '' du forum peut confirmer mes dires

mika a écrit le 07/07/2008 à 01h15: J'imagine que ça se compte en millions d'euros, mais je veux bien des précisions si tu en as Sinon, je ne parlais même pas des chevaux de niveau international, mais de bons chevaux d'amateurs. Ils coutent déja cher, et je t'avoue qu'à partir de 10-15.000, je ne comprends même plus les différences de prix. A quoi elles correspondent ?

On parle de chevaux travaillés, prêt a sortir dans la catégorie pour se classer de temps en temps, sans parler de gagner (avec un cavalier normal dans cette catégorie)

Amateur 1- (1m20/1m25) 20.000/30.000...
PRO 2-(1m35) 40.000/80.000...
PRO 1-(1m45 et au delà..) 500.000 minimum...

(Il y a une énorme différence entre un cheval qui enchaîne 1m35..et celui qui fait 1m45 et plus...Deja le cavalier n'est plus le même, c'est vraiment la dimension au dessus..quand au cheval, il faut au départ qu'il possède des qualités au dessus des normes)
Un bon Amateur 1 peut amener un cheval depuis son débourrage jusqu'a 1m20 convenablement et donc se faire plaisir en concours sans que ce soit tres cher..Passé cette limite ce n'est plus qu'une affaire de BONS professionnels...

INTERNATIONAUX (plusieurs étoiles)..COUPE DES NATIONS..ma calculette n''a pas assez de chiffres..
ça peut aller jusqu'à 25 millions de francs et même plus (en euros ??)
je connais un cheval qui a été payé 5 millions de francs...pour faire ...Amateur 1 !!!
Bien entendu ce sont des approximations...sérieuses

3 jours de concours pour un PRO 2 avec transports..engagements..boxes...rares sont ceux qui gagnent de l'argent...
c'est pourquoi de plus en plus de cavaliers de concours font du commerce...ont des propriétaires dans leur centres (les pensions: 400 e minimum)
...et surtout un poney club qui lui marche tres fort dans l'ensemble..
Il faut dire quand même qu'un éleveur sérieux,qui ne lésine pas sur la nourriture et sur les compléments alimentaires et qui garde le poulain jusqu'a 4 ans ça lui coûte cher...
Il y a des éleveurs sur ce forum qui peuvent en parler...

Il faut dire aussi que dans les prix pratiqués pour l'achat d'un cheval de sport se greffent des commissions souvent multiples et importantes...

Par contre, se faire plaisir dans un club "normal" en montant les chevaux de clubs ou en ayant une honnête DP, en prennant quelques tickets de
leçons en reprise et en participant a quelques concours (pas tous les dimanches...)ce n'est pas plus cher, il me semble, que bon nombre d'autres sports..

soffad a écrit le 07/07/2008 à 14h11: On parle de chevaux travaillés, prêt a sortir dans la catégorie pour se classer de temps en temps, sans parler de gagner (avec un cavalier normal dans cette catégorie) Amateur 1- (1m20/1m25) 20.000/30.000... PRO 2-(1m35) 40.000/80.000... PRO 1-(1m45 et au delà..) 500.000 minimum... (

Bonjour Soffad..;là tu parles en franc ou en euros...€ il me semble mais je voudrais confirmation!

mumu435 a écrit le 07/07/2008 à 14h14: Bonjour Soffad..;là tu parles en franc ou en euros...€ il me semble mais je voudrais confirmation!

bonjour Mumu..en EUROS bien sûr

plasma a écrit le 07/07/2008 à 12h12: mince vous raquez un max, pour vos licence et vos engagement tout ca pour que ce soit verrouillé et que vous ne puissiez pas vous faire plaisir avec vos chevaux ... argh ... bon et bien c'est sans regret que je fais de la rando alors ... bon courage en tout cas si vous voulez protéger votre loisir

j'en pense pas moins, mais c'est sans regret que je fais du cso ou cce, d'ailleurs ma ponette en ballade c'est une cata, pourtant des fois j'aimerais mais elle paddocke la bourrique et me ramene au boxe!!
FAUT PAS COMPTER LARGENT DEPENSE ON SE FAIT DU MAL!!
pour me rassurer je me dit qu'il y a pire que moi, ya les fan de tuning pr leur voiture!!

plasma a écrit le 07/07/2008 à 12h12: mince vous raquez un max, pour vos licence et vos engagement tout ca pour que ce soit verrouillé et que vous ne puissiez pas vous faire plaisir avec vos chevaux ...

d'accord il y a des sacrifices a faire, et qui n'en fait pas dans la vie...mais crois moi, le plaisir de terminer un beau tour en CSO est au moins aussi intense que celui d'autres disciplines..et je ne compte pas celui d'amener son cheval a un niveau d'éducation qui lui permet de le faire ...avec plaisir, car je te l'assure, lui aussi il prend du plaisir..

soffad a écrit le 07/07/2008 à 14h11: ce n'est pas plus cher, il me semble, que bon nombre d'autres sports..

Les sports collectifs sont beaucoup moins chers. Mais les sports individuels, dans l'ensemble, sont très chers. J'ai fait du patinage sur glace pendant des années, et pareil, c'est très cher (peut-être pas autant que le cheval quand même, à niveau comparable). Quand je partais sur une compet' internationale, il y avait l'hôtel à payer pour toute la famille; comme c'était vendredi et samedi, papa et maman devaient prendre congé (on a beau dire, ça a un coût); les déplacements; payer l'hôtel de la coach (hé oui!); les cours et le coaching; les tenues peuvent aussi coûter très cher; la bouffe; etc. Et là, aucun prix à la clé (au mieux, une médaille en plastoc').

Bref, je crois que dès qu'on fait un sport individuel (par exemple, le tennis c'est pareil), il ne faut pas être regardant sur les sous...

A niveau égal de pratique, je pense quand même que financièrement parlant, l'équitation est très très largement au dessus de la majorité des sports individuels.

soffad a écrit le 07/07/2008 à 14h11: Amateur 1- (1m20/1m25) 20.000/30.000... PRO 2-(1m35) 40.000/80.000... PRO 1-(1m45 et au delà..) 500.000 minimum...

Bon, et bien on va commencer à économiser les 40.000

Alors 1, 2...

soffad a écrit le 07/07/2008 à 17h48: d'accord il y a des sacrifices a faire, et qui n'en fait pas dans la vie...mais crois moi, le plaisir de terminer un beau tour en CSO est au moins aussi intense que celui d'autres disciplines..et je ne compte pas celui d'amener son cheval a un niveau d'éducation qui lui permet de le faire ...avec plaisir, car je te l'assure, lui aussi il prend du plaisir..

je veux bien le croire mais personnellement la compétition ne m'interesse absolument pas ( on voulait tenter le trec attelé juste pour voir et c'était l'occase de rencontrer d'autres meneurs ) ... mais quelle que soit l'activité plaisir de monter un cheval bien mis ...

et pour en revenir au sujet c'est l'acces au plus grand nombre qui me semble compromis dans votre discipline ... l'émulation par l'argent n'élève pas véritablement, alors que l'émulation par l'excellence si ...