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Sac à patates, passage obligé ou pas?

Sac à patates, passage obligé ou pas?

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Sac à patates, passage obligé ou pas?
Posté le 05/05/2011 à 11h00

Bonjour à tous,
Je suis en train de débourrer une 8 ans. Tout se passe bien: elle tourne à la longe avec la selle et tout.
Le hic, c'est que je vais être seule pendant une quinzaine de jours, donc personne pour me la tenir pendant que je fais le sac à patates... Je pourrais bien la mettre en pension quelques jours chez un ami pour être aidée, mais elle va passer du pré au box, en plus arriver dans un endroit qu'elle ne connait pas. Bref, je pense perdre du temps plus qu'en gagner.
Je sais que certains pros comme mon maréchal ou mon ostéo débourrent seuls une quinzaine de chevaux par an. L'un travaille beaucoup aux longues rênes (je ne sais pas du tout m'en servir) et l'autre s'aide d'un mur pour se hisser progressivement à cheval (mais je n'ai pas bien compris comment, et je n'ai pas de mur!!!).
Là, je la désensibilise bien en mettant le pied à l'étrier, en la tapotant partout, en sautant à côté d'elle, ...
D'après vous, est-ce que je peux essayer de monter très progressivement sur plusieurs jours bien sûr, en mettant de plus en plus de poids sur l'étrier et en me hissant un peu plus sur la selle chaque jour?
L'année passée, je suis venue à bout d'un 4 ans très compliqué comme cela, mais bon il était ensellé et ne supportait pas le montoir. Je m'étais rendue compte que plus on était nombreux, plus il stressait et moins ça allait, mais j'avais quand même pu me mettre en sac à patates une fois avant. Ici la jument est très speed, mais saine physiquement, je ne sais pas si je peux tenter le coup sans faire de bêtise.
J'aimerai l'avis de ceux qui débourrent seuls et si leur technique est applicable à tous les chevaux.
D'avance merci

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Sac à patates, passage obligé ou pas?
Posté le 05/05/2011 à 12h13

pour moi, ce n'est pas une étape obligatoire. si on travaille progressivement, en habituant le cheval à avoir quelque chose qui bouge au-dessus de lui, et en mettant progressivement plus de poids sur la selle, je pense qu'on peut très bien se passer de l'étape sac à patate.

un étalon de mon club a été débourré avec la méthode Blondeau, et pas de sac à patate: après tout le travail d'habituation à la selle qu'on avait fait avant + longe, etc, le 1er jour, cavalier sur le dos à l'arrêt, au box. le lendemain, rebelote mais au manège, marcher au pas. 3ème jour, 3 allures au manège. ça s'est super bien passé

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Posté le 05/05/2011 à 12h50

Peut être une remarque débile mais tant pis, je la fais.

Pourquoi ne pas mettre un sac lourd sur la selle, genre un sac de granulés, un sac d'orge, histoire de l'habituer au poids?
Et ce sac, tu le bouge un peu dans tous les sens à l'arrêt.

Je sais bien que cela ne remplace pas la présence d'un cavalier mais bon, pourquoi pas. Quand on est seul, pas facile.

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Posté le 05/05/2011 à 12h55

vanrhijn62 a écrit le 05/05/2011 à 12h13:

pour moi, ce n'est pas une étape obligatoire. si on travaille progressivement, en habituant le cheval à avoir quelque chose qui bouge au-dessus de lui, et en mettant progressivement plus de poids sur la selle, je pense qu'on peut très bien se passer de l'étape sac à patate.

un étalon de mon club a été débourré avec la méthode Blondeau, et pas de sac à patate: après tout le travail d'habituation à la selle qu'on avait fait avant + longe, etc, le 1er jour, cavalier sur le dos à l'arrêt, au box. le lendemain, rebelote mais au manège, marcher au pas. 3ème jour, 3 allures au manège. ça s'est super bien passé

Pareil . . .

Perso dans les debourrages que j'ai fait, je suis jamais montée en sac en patate et pourtant ce sont des chevaux de haut niveaux

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Posté le 05/05/2011 à 14h12

De mon avis, le sac à patate est plus dangereux qu'autre chose. J'en ai vu quelques uns se planter en beauté dans cette position, lors d'une défense du cheval, et tomber du côté tête bien sur, pas pieds...
Jamais de sac à patate chez moi, sauf sur des chevaux de voltige.

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Sac à patates, passage obligé ou pas?
Posté le 05/05/2011 à 14h36

albane14 a écrit le 05/05/2011 à 12h50:

Peut être une remarque débile mais tant pis, je la fais.

Pourquoi ne pas mettre un sac lourd sur la selle, genre un sac de granulés, un sac d'orge, histoire de l'habituer au poids?
Et ce sac, tu le bouge un peu dans tous les sens à l'arrêt.

Je sais bien que cela ne remplace pas la présence d'un cavalier mais bon, pourquoi pas. Quand on est seul, pas facile.

J'ai déjà testé, trop la galère ce genre de truc.

Sinon pour moi le sac à patate c'est dangereux, pour avoir déjà testé quand j'étais gamine.

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Posté le 05/05/2011 à 15h13

Le sac à patates, quand on a l'habitude et qu'on a quelqu'un de fiable à la tête du cheval, est pour moi une étape indispensable..
Et débourrer un cheval seul(e)

Pour moi, ce n'est pas envisageable, c'est plutôt ça qui me paraît dangereux!

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Posté le 05/05/2011 à 16h12

OK, merci de vos expériences. C'est vrai qu'en sac à patates, un jour le cheval a démarré brusquement et je me suis retrouvée en sac à patates sur la croupe!!! Personne n'a rien vu venir! Belle gamelle pour moi et sûrement belle trouille pour le cheval (c'est celui avec lequel j'ai passé presque un mois à retravailler le montoir seul).
Donc, vous confirmez ce que je pense: je vais essayer d'y aller un peu à la fois en mettant de plus en plus de poids sur la selle jusqu'à m'asseoir tranquillement plusieurs jours à l'arrêt si possible et redescendre de suite, avant d'envisager une mise en avant quand la juju acceptera l'exercice dans la décontraction.
L'avantage, c'est que ça permet aussi de travailler l'immobilité au montoir.
Maintenant, je ne suis pas folle, rassurez-vous, si je ne la sens pas ou si je vois que ce n'est pas possible seule, j'attendrai d'avoir de l'aide. Mais bon, ça va pas trop mal pour l'instant.

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Posté le 05/05/2011 à 16h20

a titre personnel,en grande majorité je prefere debourrer seule pour eviter les effets parasites
ensuite le sac a patate,je pratique pas vraiment,je desensibilise au montoir,a mes gesticulations,de mon tabouret je vais me coucher dessus et basta
c'est par etape,je ne cherche pas a respecter un calendrier precis,des que je sens le cheval pret,je passe a l'etape au dessus

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Posté le 05/05/2011 à 16h44

Moi je reprendrais l'idée de SGDress, avec ses chambres à air remplies de sable fixées à la selle pour apprendre le cheval à avoir du poids sur le dos, et un début de contact des jambes

A titre personnel, je vais utiliser ce système avec un cheval que j'ai acheté récemment...qui je me rends compte à du être débourré à la va vite et sans grand ménagement.

Je suis seule aussi et pas facile de gérer plus 1.75au garrot de muscles alors je recommence tout en prenant le temps de lui réapprendre avec douceur..

Edité par fayange le 05-05-2011 à 16h47

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Posté le 05/05/2011 à 17h09

Certains chevaux ont aussi peur quand tu te relèves sur la selle !

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Posté le 06/05/2011 à 09h14

C'est vrai que c'est délicat toute seule. C'est pour cela que je saute à pieds joints à côté du cheval, ça l'habitue à avoir quelque chose qui bouge et qui grandit. Le truc du tabouret, c'est bien aussi, je l'avais utilisé pour mon grand. Ici, la juju fait moins d'1m60, mais c'est vrai que ça les habitue à ce que l'on soit vraiment au dessus d'eux sur le plan de la hauteur. Je crois que je vais le ressortir ce week-end. Je vous tiendrai au courant.
Merci pour vos témoignages

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Posté le 06/05/2011 à 09h36

je debourre parfois seule aussi.
je me mets juste une fois ou 2 a plat ventre sur le cheval histoire qu'il me voit "des 2 cotés" et le tripotte de partout pour qu'il ne reagisse pas violament aux jambes ensuite.

par contre, je ne monte pas sur un poulain sans avoir fait des longues renes avant!
parce que quand t'es seule, si tu monte et que ca avance... si ton cheval a pas compris "les freins" ba t mal! lol

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Posté le 07/05/2011 à 08h20

Oui, je vais voir selon l'évolution. Si je ne le sens pas, je me débrouillerai quand même pour trouver quelqu'un pour la tenir le jour J.
Le problème, c'est que je suis toujours toute seule et je remarque que pas mal de chevaux habitués à moi seule stressent quand il y a des "étrangers" autour. Ca complique souvent les choses.
Mais bon, je verrai bien comment ça avance, j'attaquerai peut-être le week-end prochain si elle est cool. Je vous donnerai des nouvelles

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Posté le 07/05/2011 à 11h30

Le sac a patates, je le fais mais quand ce sont des poneys destinés au loisir! Mais je ne l'utilise pas pour lui apprendre ce qu'est d'avoir du poids sur le dos! C'est dangereux! Car s'il pète en l'air, tu peut très bien te retrouver sous lui! Le mieux c'est de lui mettre sur le dos quelque chose qui pèse un minimum! Genre un vrai sac a patates!

Par la suite, une fois qu'il a accepter le cavalier, tu pourras!

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Posté le 07/05/2011 à 12h11

Franchement, je te conseille de te faire aider par une personne, qui tiendra la jument, c'est moins risqué !
Car les premières réactions des chevaux non débourrés des fois ...

Sinon tu l'as détend un peu avant, tu la désensibilise comme tu le fait autour d'elle de tout les côtés, à appuyer surs les étriers, sans hésitation, à sauter, à bouger un peu dans tous les sens qu'elles se calme et voit que tu ne vas pas lui faire mal ! Beaucoup la récompenser de la voix, caresse ...
Et puis tu montes sur un plot, tu bouge, tu saute, tu appuie sur la selle, tu fais pleins de trucs comme ça qu'elle s'habitue à te voir en hauteur, que tu bouge ...
Puis un pied à l'étrier tu appuie ...

Moi j'ai beaucoup désensibilisé avant de monter ...
Mais je l'ai fait sans la selle, et en licol avec sa proprio qui l'a tenait !
Sur un plot, j'ai fait en sac a patate un premier temps ! Petit à petit !
Mais il faut quelqu'un qui te tienne !

Puis un autre jour, je désensibilisais la jument à avoir ma jambe de partout sur son corps, genre sur son cul, son dos et petit à petit je suis montée dessus !

Et puis j'ai beaucoup félicitais et je suis arrêtée là !
Un autre jour, je l'ai monté mais là avec la selle !
Je l'ai détendu dans le rond avec la selle, et pour finir je suis montée dessus !

Au début tu y vas petit à petit !!

Après chacun fait de la manière qu'il le désire, mais quand même avec quelqu'un qui tient le cheval en question !

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