Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport

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Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 07/05/2011 à 19h11

Bonjour à tous,

Ce sujet est avant tout un lieu d'échange entre passionnés: éleveurs, cavaliers, propriétaires ou non!
Je vous propose également des nouvelles régulières de mon petit élevage familial de chevaux Selle Français et de Poneys Français de Selle.
J'ai d'abord mis au monde plusieurs poulains sous différents affixes avant de me fixer en Bourgogne, au lieu dit Semilly. Mise à part la carrière qui a été réalisée par un professionnel, nous construisons par nous-même le reste des installations, vous pouvez ainsi suivre l'avancée progressive des travaux.

Ici, pas d'élevage intensif: LA QUALITE AVANT LA QUANTITE!!!
Juste une petite dizaine d'hectares et quelques poulinières, ce qui permet de faire un "roulement" et de laisser souffler ponctuellement celles qui en ont besoin.

Tous les chevaux sont très suivis sur le plan sanitaire: alimentation de qualité et foin bio fauché sur la propriété, poulains vaccinés dès le sevrage, vermifuges et parages très réguliers dès le plus jeune âge, dentiste ostéo et shiatsu si besoin pour les poulinières.
Les chevaux vivent au grand air la majeure partie de l'année mais connaissent aussi le box avec sorties quotidiennes lors des rigueurs de l'hiver. Ce qui a l'avantage de faciliter les manipulations: ainsi mettre le licol, donner les pieds, quitter les copains ponctuellement deviennent la routine!
Ca leur permet aussi de "manger à la carte" et de profiter de l'hiver au calme et au sec, histoire d'arriver au printemps sans perte d'état, bien au contraire.
Des poulains très soignés et habitués à tout type de vie: tout est ainsi réuni pour faire de futurs athlètes bien dans leur corps et dans leur tête!

Ici, vous trouverez aussi bien votre futur cheval de grand prix 145 ou poney As en CSO, qu'un cheval apte à tourner en horse ball ou en pony games au niveau national, que votre cheval d'amateur en dressage ou votre compagnon de tous les jours, tout simplement!

- la jumenterie est polyvalente, principalement choisie selon le modèle et l'aptitude au sport.
Toutes les poulinières ont fait ou feront de la compétition et sont issues de familles de gagnants, c'est primordial.
- les étalons sont tous sélectionnés sur performances et sur des critères très précis en fonction de chaque jument, en aucun cas selon les effets de mode....
- les poulains naissent volontairement en nombre restreint, afin de prendre le temps de manipuler et d'éduquer chacun au mieux, puis de lui trouver la bonne maison qui lui permettra d'exprimer tout son potentiel.
Les plus performants nés à la maison ont été indicés 136 en chevaux (avant d'être vendu à l'étranger) et 149 en poneys, j'espère que les suivants feront au moins aussi bien!

Je suis une adepte du "qui veut voyager loin ménage sa monture", ce qui fait que je laisse mes poulains profiter pleinement de leur croissance sans chercher à les bousculer par une mise au travail trop précoce!
Donc pas de débourrage avant 3 ans révolus à Semilly!

SUIVEZ LES POST IT POUR VOIR LES JUMENTS DE L'ELEVAGE ET L'EVOLUTION DES POULAINS!


Les poulains:

- GOODWIN SF par Viking d'Oria x Enchanteur AA vendue
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- LIBERTY SF par Quam de la Lande x Turner PS vendue

- MOSIRE SF par Rosire x Turner PS vendu in utero

- NUAGE SF par Corland x Viking d'Oria vendu
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- OBRIZO SF par Apache d'Adriers x Viking d'Oria vendu in utero

- ROYALE SF par Kéops du Vinnebus x Boléro de Brécey vendue
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- SEIGNEUR SF par Jeff d'Or x Volcan Rouge vendu
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- SULTAN SF par Expério x Enchanteur AA vendu
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- TOP MODEL SF par Flipper d'elle x Volcan Rouge vendue
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- TOMAHAWK SF par Apache d'Adriers x Enchanteur AA vendu
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- TSARINE SF par Calvaro Z x Boléro de Brécey, vendue puis décédée accidentellement à 2 ans
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- UP TO DATE SF par Lando x Volcan Rouge vendue
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- VICOMTE SF par Fédor de Sèves x Enchanteur AA vendu
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- ALTESSE SF par Jeff d'Or x Volcan Rouge, décédée accidentellement à 2 mois et demi
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- ALFA SF par Poor Boy x Enchanteur AA dite JUNIOR reste à l'élevage
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- BARON SF par Poor Boy x Volcan Rouge vendu
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- CHAMPION SF par Damiro B x Kéops du Vinnebus vendu
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- CABRIOLE PFS par Fricotin dite GALIPETTE vendue
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- EBENE SF par Dollar dela Pierre x Poor Boy reste à l'élevage
Sur sa première barre:
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- GAELIC PFS par Poetic Justice x Dandy des Mauvis, dite Lili vendue
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- GENTLEMAN SF par Vagabond de la Pomme x Arpège Pierreville vendu
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- HERMIONE PFS par Popstar des Nouettes x Dandy des Mauvis vendue
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- IMPERIALE SF par Emerald Van't Ruytershof x Arpège Pierreville vendue
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- JAVA BLUE SF par Zirocco Blue (ex Quamikase des Forets) x Dollar dela Pierre
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- KELSTAR SF par All Star 5 x Arpège Pierreville vendu
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- MARQUISE SF par Argento x Dollar dela Pierre
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- NO LO CREO SF par Rialto des Rosiers x Poor Boy vendu
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- NICE BOY SF par Argento x Zirocco Blue vendu
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- NOVAK SF par Quel Homme de Hus x Arpège Pierreville
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POULAIN A NAITRE EN 2024:
- Selle Français à terme le 18 mars par Urban Legend Equi'rev et Alfa


Les poulinières:

- ALFA SF par Poor Boy x Enchanteur AA, 13 ans, 1m63, dite JUNIOR puisqu'elle a le même nom que sa mère. Testée saine à la PSSM.
Un papa qui cumule cinquante classements ou victoires en international, vainqueur d'épreuve coupe du monde avec Beat Mandli et père de très bons chevaux comme Poshino de Granlieu gagnant sur 1m45 et classé sur 1m50.
Un grand-père maternel ayant fait des courses de steeple-chase, donc une souche de base polyvalente ayant produit des gagnants aussi bien en concours complet, qu'en CSO et en dressage. On retiendra Vedette II ICC 148, mais aussi Nuage d'Alfa ISO 123 et Tralala Div classé en 135.
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Suitée d'un mâle de Rialto des Rosiers et gestante de l'étalon crème Urban Legend Equi'rev

- EBENE SF par Dollar dela Pierre x Poor Boy, 9 ans, 1m63, 5 sans fautes sur 6 parcours à 4 ans.
Un père champion du monde par équipe en CSO croisé avec une mère bonne jument d'amateur polyvalente, celle de ma souche de cœur!
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En convalescence

- JAVA BLUE SF par Zirocco Blue x Dollar dela Pierre, 4 ans, 1m71.
Son père Zirocco Blue (ex Quamikaze des Forêts) a été membre de l'équipe hollandaise aux jeux Olympiques de Rio, il est actuellement 11ème étalon mondial de par les résultats de ses poulains en compétition.
Sa mère accidentée jeune a quand même montré une belle aptitude en faisant 5 sans fautes sur 6 parcours à 4 ans
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Suitée d'un mâle du n°1 mondial 2015 Argento (AES)

- RACHEL SFO par Arpège Pierreville (Uriel) x Quicklove Fontaine (I love you), 18 ans, 1m70, a gagné plus de 1000€ en CSO dont 840€ en cycle classique à 4 et 5 ans. Testée saine à la PSSM.
Arpège Pierreville: un papa que l'on ne présente plus! Fils du chef de race Uriel, grand performer en internationaux ISO 167, père d'Orphée de l'illon championne des 6 et 7 ans à Fontainebleau. Il s'affirme de plus en plus comme excellent père de mère.
La mère de Rachel a tourné en 140.
Sa grand mère Tasmania a aussi produit Chamal Corubert grand gagnant international CSIO qui a tourné en 160 et en coupe du monde, meilleur cheval d'Autriche en son temps.
Excellente lignée maternelle notée 8/10 par l'ANSF. C'est la souche de la jument Djebelle V à l'origine d'autres très bons chevaux de sport comme:
- Gribouille C indicée 156 en concours complet (a participé aux jeux olympiques de 1980 avec Thierry Touzaint),
- Loïca II ISO 149 (classée dans le grand prix d'Aix la Chapelle sous couleur colombienne), mère et grand-mère de Joli bai du Gué ISO 169 et Pasha du Gué ISO 171 gagnant en CSI 5 étoiles coupe des nations 1m60 avec Adeline Hécart.
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Suitée d'un mâle de Quel Homme de Hus (Holst)

- VIFFY SFO par Krack du Rouet x Allegreto, 14 ans, 1m68, classée jusqu'en amateur élite grand prix 125.
Son père indicé 160 est un fils du champion olympique Baloubet du Rouet.
La plupart de ses frères et sœurs utérins ont été performants jusqu'en 120-125-130 ou en concours complet.
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Actuellement au travail

- ORLA ponette par Dandy des Mauvis x El Tirf Al Faras, 21 ans, 1m48, a tourné jusqu'en amateur 1 GP115 en CSO et en poney Elite en dressage (poney E1), championne régionale en concours de modèle et allures
Un papa New Forest qui a produit de bons gagnants en CSO comme Olympia du Vallois IPO 142 et une maman demi sang arabe qui est aussi la mère de Malik du Vallois classé sur 90 km en endurance.
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Actuellement au travail
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Édité par ncaar le 13-12-2023 à 14h20

Frederique3560

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 06/04/2020 à 14h20

ncaar


Si tu as des radios des pieds de tes chevaux tu peux voir l'épaisseur de sole. Quand on fait des clichés ça coûte rien d'en profiter pour demander que le veto la mesure aussi.
Quand je parle de sole fine , je parle de sole naturellement fine. Il faut dire qu'avec mes pur sang j'ai un peu l'habitude de ça ... et si tu as le combo sole fine et pied plat c'est jackpot ... sans parler de leur paroi souvent peu épaisse, faut pas se louper avec la taille des clous et le poids des fers ...


En général pour parer pied nu comme pour parer ferré le maréchal intervient peu sur la sole proprement dite,
Il dégage les morceaux qui partent,la sole crayeuse et la double sole, nettoie la fourchette et après c'est plus sur la paroi qu'il intervient .
La différence de parage se fait à ce moment pà , selon qu'on laissse le cheval pied nu ou si on doit poser un fer.

Chez moi les chevaux qui sont ferrés le sont parce que trop sensible pour bosser pied nu. Pour vivre au pré et faire de la ballade ça irait , suffit d'éviter les cailloux.
J'ai gardé des chevaux pied nu au travail sans pb aussi . Certains seulement jusqu'à un certain à stade de travail seulement. Faut bien être conscient que ce qu'on leur demande, même en dressage , qui pour moi n'est pas juste du travail sur le plat, sollicite la boite cornée et met le pied à rude épreuve ( ça travaille à l'intérieur). Bon nombre de carrières "rebondissantes" ou au contraire qui durcissent, ou abrasives ont aussi un effet non négligeable.

J'avais par ex une ponette qui après les CSO sur la carrière d'obstacle de Biarritz sortait systématiquement des molettes. On a fini par ne plus l'emmener sur cette piste.

Après une période très humide au pré même des chevaux qui ne sont pas habituellement sensibles peuvent être délicats dans leurs pieds, la sole est ramollie.
Tu peux faire le test si tu as une pince à sonder . Tu pinces en prenant appui sur la paroi et tu serres progressivement sur la sole en regardant les réactions du cheval.
Déjà tu verras si c'est sensible partout pareil , si tu vois la sole s'enfoncer ( parfois mêle avec quelqu'un qui a de la force, donc pas moi en appuyant avec le pouce on voit la sole bouger ! Mon maréchal me l'a déjà montré .)


Oui les parages parfois se font tout seuls sur certains chevaux , ça casse et se lime bien tout seul. Parfois on n'a pas de bol et au lieu de casser ça se déchire, j'ai vu une fois jusqu'au podophyle ... du coup c'est comme nous quand l'ongle se déchire jusqu'à la chair et ça fait mal. C'est vraiment au cas par cas et tu ne risques rien à avoir une râpe pour donner un coup sur les éclats et voir venir, au moins pour les poulinières et les chevaux qui ne bossent pas. Pour les poulains et les jeunes si aplombs pas correct, ce que je vois seulement à la façon dont ils usent pour certains, ça saute pas toujours aux yeux, je préfère que le maréchal intervienne car les articulations peuvent encore être orientées.
Mais pour les adultes je trouve que plus on cherche à corriger plus on les rend sensibles. Je préfère largement intervenir modérément mais plus souvent, en respectant la tournure du pied sans la contrarier. En tout cas c'est ce que j'ai constaté, à vouloir trop en faire on met le cheval boiteux.

Édité par frederique3560 le 06-04-2020 à 14h23



Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 06/04/2020 à 14h23

Voilà mes prés sont très secs l'été car peu d'herbe et les sécheresses successives n'arrangent rien.
Après mon maréchal actuel utilise aussi une meuleuse pour la sole et je me demande si ce n'est pas cela qui accentue la sensibilité en fait, parce qu'Ebène qui était encore sur des œufs 2 semaines après parage est top là à 6 semaines, juste quand elle doit être refaite….

Ncaar

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Posté le 06/04/2020 à 14h33

frederique3560 Je pense que c'est le souci de la famille d'Alfa qui a les pieds larges et plats donc une sensibilité familiale, jamais fait de radios mais je pense que la sole est fine avec leurs tissus très fins d'anglo-arabes.
Tous les maréchaux du coin interviennent sur la sole, soit juste un coup de rape, soit à la meuleuse, donc je pense qu'ils finissent par créer une sensibilité quand même en affinant la sole.
Mes chevaux sont quasiment tous mal à l'aise sur les cailloux et j'ai remarqué lors de cet automne particulièrement humide qu'une ponette avait la sole très ramollie, ce qui la gênait même sur certaines carrières en effet.

Frederique3560

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Posté le 06/04/2020 à 14h43

ncaar


Ben tu leur dit , on touche plus la sole ! Tu lui expliques qu'elle marche plus quand il touche la sole.
C'est tes chevaux, c'est toi qui décide .

J'ai eu le truc aussi, une cliente qui trouvait normal qu'après chaque parage son cheval marche 10/15 jours sur des œufs ! Non mais je fais pas venir un maréchal pour faire boiter mon cheval !!! Mais la pâteuse disait que c'est normal ...


Laisse la avec ses pieds un peu longs et se refaire une sole s'il veut rien entendre.
Comment peuvent ils sentir la résistance et la texture de la corne à la meuleuse ... à part s'épargner la fatigue et gagner du temps c'est des façons de faire qu'ils ont pas intérêt à me proposer. La meuleuse ici c'est pour usiner les fers , pas les sabots !

Ici sur la sole c'est petit nettoyage à la reinette et coup de tape sur la paroi et la sole périphérique .

Édité par frederique3560 le 06-04-2020 à 14h46



Friloute

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 06/04/2020 à 14h48

ncaar Oui c'est une bonne piste la sole trpp fine.

Wolga va de mieux en mieux merci , pas de tempé a midi (37.4) alors qu elle a eu sa derniere dose d antibio hier midi, le canon est moins chaud et a bien degonflé, ça reste encore un peu gras au niveau du boulet et sous jarret ,mais on est pas loin de revenir a la normale. Je laisse a l air libre cet aprem voir si il suffit d attendre ou si ça regonfle sans pansement




Clarousse

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 06/04/2020 à 20h23

Je profite d'avoir un peu de temps en ce moment pour faire autre chose que simplement vous lire pour vous causer d'une découverte faite il y a quelques mois, qu'en j'avais très peu de temps pour faire travailler Altesse ( en travaillant à 400 km c'est moins pratique ^^ ) : le Clicker Trainning

C'est une méthode d'éducation basée sur le renforcement positif. Pour décrire très grossièrement le principe : on clique les comportements souhaité et on les associe à une récompense tandis qu'on ignore les comportements indésirables. Cela fait appelle à la concentration, à la réflexion et à la motivation du cheval. Pour autant ce n'est pas incompatible avec la poursuite ( en parallèle ) d'un travail en renforcement négatif plus "classique".

J'avoue que j'étais sceptique au début mais les résultats sont vraiment surprenant : très rapide, très bien ancré.
Personnellement je l'utilise principalement dans le but de faire des soins quotidiens en toute sécurité. Dernier exemple en date : Altesse avait tendance à tire au renard lors de la vermification, je l'ai vermifugé hier selon cette méthode… exercice acquis en 10 min et vermifuge pris volontairement par la jument en une séance !

Voilà mon petit blabla du soir :)

Spaghett

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 06/04/2020 à 20h44

tu vermifuges attaché ?

Ncaar

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Posté le 06/04/2020 à 21h03

clarousse Apparemment c'est une méthode qui marche mais j'avoue que j'ai du mal à comprendre comment le cheval associe le clic avec le comportement qu'il a eu. Un clic = un bonbon ça doit rentrer de suite mais j'ai bien fait j'ai un clic, ça me parait moins évident non?

Clarousse

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Posté le 06/04/2020 à 21h13

spaghett non non pas attaché mais en tenant la longe et ca suffisait pour la faire reculer voir menacer de s'acculer en levant très haut la tête

Cytiz

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Posté le 06/04/2020 à 21h17

ncaar avec le confinement, je découvre ce post, je n'ai pas tout suivi mais pour les pieds je rejoins frederique3560.
Ma PS est boiteuse si on lui pare la sole, j'ai interdit à mon maréchal d'y toucher.
Une fois il a laissé un apprenti la faire, pas loupé, jument sur des oeufs 10 jours, elle a fini sous AI.
Je me suis fâchée tout rouge!!

Ncaar

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Posté le 06/04/2020 à 21h24

cytiz Ca me rassure. Dire que j'attendais d'avoir les moyens pour faire un bilan radio complet, mais en y regardant bien quasiment tous mes chevaux et poneys sont plus ou moins bien dans leurs pieds, ferrés ou non, et en lisant des sujets sur la sensibilité de la sole je tombe pile sur ce que les miens ont. Merci Frédérique de m'avoir éclairée là dessus parce que ni le maréchal ni le véto n'avaient soulevé le problème, juste l'ostéo qui m'avait signalé que la ponette avait la sole fine en appuyant à la main dessus comme tu le décris.
Je vais donc demander au maréchal d'intervenir à minima à présent: il semble reprendre le boulot progressivement d'ailleurs, j'ai reçu un sms tout à l'heure comme quoi il commençait par les cas les plus urgents

Clarousse

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Posté le 06/04/2020 à 21h25

ncaar
Je me posais aussi cette question. En fait, il y a un exercice appellé " le chargement du clicker " que l'on effectue lors de la première séance du cheval et qui lui permets de comprendre que le click signale l'arrivée de la friandise. En fait il y a plusieurs étapes :

- Etape / Exercice 1 chargement du clicker : on se mets dans une zone sécurisée , c'est à dire un endroit où le cheval ne peut pas nous atteindre directement et nous obliger à bouger si il devient trop envahissant ( cheval dans un box et nous de l'autre côté de la porte fermée, personnellement je l'ai fait à l'attache ). Cet exercice consiste à cliquer + donner une récompense plusieurs fois de suite ( 10 à 20 environ ) pour faire comprendre au cheval que le son du clic annonce l'arrivée du bonbon

- Etape / Exercice 2 ( étape clé ) la politesse : on se mets également dans une zone sécurisée. Le but est de faire comprendre au cheval qu'il doit mettre sa tête dans l'alignement de son corps et attendre sagement la friandise ( cela éviter au cheval de faire les poches ). Pour cela on attends que le cheval détourne son attention de nous, tourne légèrement la tête pour regarder ailleurs, on clique et on récompense… à faire autant que nécessaire. Altesse a du comprendre en 15 répétitions que pour avoir la friandise il faut bien placer sa tête … maintenant elle se place sagement tête dans l'alignement du corps même au pré, juste histoire de tenter le coup pour voir ^^

Etape / Exercice 3 : la cible : on tends au cheval ( légèrement devant le nez du cheval ) une cible quelconque ( moi c'est un carré de carton scotché sur un petit baton ). Naturellement le cheval va avoir envie de sentir / toucher la cible avec son nez. Lorsque ce comportement " naturel " se produit on clique et on récompense et ainsi de suite

La plupart des exercices suivants découlent ce des trois premiers exercices.
On peut introduire des ordres progressivement, cliquer des mouvements obtenu par le renforcement négatif pour les renforcer par une autre forme de motivation, s'en servir pour de la désensibilisation pour cliquer la non réaction du cheval etc …

Anemone47

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Posté le 06/04/2020 à 22h31

J'ai commencé à pratiquer le clicker l'an dernier avec First et surtout un yearling à qui je faisais des soins , on a des résultats rapides et c'est sympa.

Vivi03

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Posté le 07/04/2020 à 08h27

ncaar pour la sole, ne pas y toucher, pour la nettoyer et stimuler, la frotter avec une brosse métallique. pour la renforce, faire marcher son cheval sur tout type de terrain progressivement en fonction de son acceptation. (herbe, sable, terre, route, caillou...)

Mel312

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Posté le 07/04/2020 à 10h22

effectivement, a y repenser, les différents maréchaux que j'ai eux (UK et france) ne touchaient très peu á la sole.
Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
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