Salivation = détente ?

Moi j'ai lu que les chevaux qui faisaient sa était ceux qui ne pouvaient pas avaler leur salive à cause du mors et de la muserolle trop serrée !!

D'après ce que j'ai pu entendre s'est la réaction chimique de la salive sur le mors qui fait que le cheval salive .

orphelia60 a écrit le 13/05/2011 à 22h13: Moi j'ai lu que les chevaux qui faisaient sa était ceux qui ne pouvaient pas avaler leur salive à cause du mors et de la muserolle trop serrée !!

Même sans muserolle y a des chevaux qui bavent !

J'ai entendu les deux aussi, je pense que oui la salivation peut être un signe de décontraction mais pas a tout les coup.

Le mieux je pense est de sentir son cheval se lacher

Mon cheval "mache" lgèrement son mors et salive un peu (salui fait le contour des lèvres blanc) Sa pourrait être un signe de décontraction ou non ?

Le cheval salive uniquement pour rendre le mors moins désagréable.

Sab t'es sûre de ça?

Moi je pense que c'est juste un réflexe naturel de "j'ai quelque chose dans la bouche, je salive parce que ça active la fonction de mastication". Un cheval qui mâchonne et déglutit a la mâchoire décontractée, dans ce cas il bavouille un peu (plus ou moins selon les individus).

Mais s'il y a une salivation excessive, notamment dans le cadre de chevaux en hyperflexion avec la muserolle trop serrée, c'est parce qu'ils ne peuvent pas déglutir pour avaler leur salive à cause de la muserolle et ont les glandes salivaires comprimées par la position d'hyperflexion.

saberhagen a écrit le 14/05/2011 à 09h31: Le cheval salive uniquement pour rendre le mors moins désagréable.

Donc un cheval qui a un mors qui lui convient va saliver mais sans exces c'est ça? Et celui qui bave vraiment, c'est que son mors n'est pas adapté à sa morphologie? Je suis novice, c'est réellement un question.

elfik a écrit le 14/05/2011 à 09h36: Sab t'es sûre de ça? Moi je pense que c'est juste un réflexe naturel de "j'ai quelque chose dans la bouche, je salive parce que ça active la fonction de mastication".

Je vois ce que tu veux dire, mais pour ma part, je pense plutôt qu'il y a gêne. Un cheval résigné crispera juste sa mâchoire et ne salivera pas. Un cheval plus sensible ou plus vert va saliver parce que la présence du mors est gênante (souvent en métal, toujours très peu flexible, et d'une circonférence trop grosse pour être agréable entre les barres inférieures et les barres supérieures ; souvent d'ailleurs, des canons trop gros, couplés à une muserolle, vont être en contact permanent avec les deux barres et complètement anesthésier cette zone, les engourdir totalement).


Des canons fins, bien que plus sévères, ont au moins cet avantage de ne pas avoir un contact permanent entre les barres supérieures et les barres inférieures. C'est pour ça que la salivation s'active moins, car qu'il n'y a pas de gêne.


Je ne suis pas anti-mors, j'aime beaucoup par exemple les mors en aurigan de chez Sprenger, qui en plus sont anatomiques.


Simplement, je suis persuadée à 100% qu'un mors reste toujours quelque chose de désagréable pour le cheval.


J'assimile la salivation du cheval sur un mors à notre salivation quand le dentiste nous demande de mordre dans une compresse de gaze après avoir opéré une dent ou n'importe quoi d'autre. La compresse de gaze, pourtant très souple (mais essentielle pour atténuer les saignements) va être considérée comme "corps étranger et non digeste" par les glandes salivaires qui vont surproduire de la salive.


Le cheval, c'est pareil :) Sauf que lui ne peut pas l'exprimer de façon plus claire que la salivation.

Moi je ne comprends pas quelque chose. Je monte mon poney de compétition en mors simple (même pas à olive) avec simplement des rondelles. En club il est monté en mors simple, sans rondelle. Et un jour j'ai essayé le mors simple avec du caoutchouc dessus (peut-être idée débile de ma part mais je voulais savoir si ça lui ferait du bien, lui qui est ultra chaud, stressé et hyper hyper sensible de la bouche), avec ce mors là, il bavait un tout petit peu, de quoi avec un peu de mousse blanc autour des lèvres.
Avec son mors de club, il n'a jamais bavé, et avec le même et les rondelles (ce qui ne change rien, mais je précise), il ne bave pas non plus.
Je pensais moi que le mors en caoutchouc devait lui faire du bien et le détendre, il a vraiment du mal à se placer et à être à l'écoute, à la fin de la séance avec le mors en caoutchouc, il était en place tout seul et faisait vraiment tout ce que je lui demande. Donc j'ai pensé qu'il aimait bien le mors, mais vu ce que vous dites, en gros ce mors ne lui correspondait pas ? Je comprends pas trop,

petit cours de neuro ;)
alors sujet intéressant, je viens de voir que le systeme nerveux du cheval fonctionne de la même manière que celui de l'homme ! (plus simple puisque j'ai étudié un peu le deuxième!)
les réactions involontaires du corps du cheval sont régies par deux systemes nerveux (on ne parle pas du 3e qui nous intéresse guere) :
- le systeme sympathique, qui va provoquer :
une mydriase (dilatation de la pupille)
une tachycardie (augmentation de la fréquence cardiaque)
une augmentation de la pression artérielle
un ralentissement du péristaltisme (mouvements intestinaux)
vasoconstriction périphérique (d'où l'expression peur bleue, la peur se caractérisant par une intense activité sympathique se traduisant par une vasoconstriction provoquant une paleur)
une stimulation des glandes sudoripares, entrainant une augmentation de la sudation
une stimulation de la libération de glucose par le foie
une augmentation de la sécrétion d'adrénaline et de noradrénaline par les glandes surrénales
une relaxation de la vessie (dilatation)
une stimulation de l'éjaculation
une bronchodilatation (augmentation du diamètre des bronches)
il est géré par l'adrénaline! (c'est le systeme qui s'active et qui prédomine en période de stress)

- le systeme nerveux parasympathique, qui lui provoque :
bradycardie (nerf vague responsable du malaise vagal).
augmentation du péristaltisme intestinal.
augmentation des sécrétions gastriques, salivaires et intestinales.
relâchement de la plupart des sphincters du tractus gastro-intestinal.
myosis (contraction de l'iris).
Le système nerveux parasympathique (repos et digestion) économise l'énergie et maintient les activités de base à leurs niveaux copilotes.

ces deux systemes nerveux ont des actions antagonistes (c'est à dire opposées) et donc, un bon équilibre entre les deux systeme nous évite la crise de stress ou à l'inverse le malaise vagal.

donc ceci ne prouve pas que le cheval qui salive est forcément décontracté (non je n'irais pas jusqu'a affirmer cela il faudrait demander à quelqu'un qui est spécialisé dans le domaine) mais par contre, je pense que le cheval en stress ne pourra jamais saliver! (d'ailleurs n'avons nous pas la bouche sèche avant un entretien, un examen... ;))

Une salivation excessive, c'est à dire plus qu'une bouche légèrement mouillée, serait donc pas franchement bon signe...
Moi je me demande meme si la machoire ne fait pas partie de la locomotion du cheval... je m'explique : j'ai été marqué par un cheval au piaffer, qui était en filet simple, sans muserolle. Ce cheval avait la bouche ouverte et sa machoire allait au rythme de ses jambes, en s'ouvrant et en se fermant un peu. Les muscles de sa machoire allait donc de concert avec le reste des muscles de son corps. Alors c'est vrai que ça fait bizarre de voir un cheval avec la bouche ouverte... on est pas habitué et ça donne un air plutot contracté à l'ensemble de la tete ! En tout cas, je ne me rappelle pas de salive "visible".
Bref, ne devrait on pas chercher à avoir le controle sur cette machoire, tout en la laissant vivre lors des efforts ?
Est ce que finalement ces chevaux bavant fort ne serait pas dans un état de crispation important ? Peut etre que leur bouche "boue" de ne pas pouvoir accompagner le mouvement du corps ?
Quand je verrai des chevaux qui salivent beaucoup, je ferai attention à leur muserolle... juste pour voir...

Un cheval qui va "bavouiller" est un cheval détendu. En revanche, les chevaux que l'on voit avec des litres de bave, sont des chevaux au contraire, contractés sur leur mors, et qui ne peuvent pas déglutir..