En chaleur ou pas ? besoin d'avis

mellejoy a écrit le 21/05/2011 à 13h56: Coucou! J'ai besoin d'un petit éclaircissement concernant ma jument.. Elle a été saillie une première fois début avril, puis résultat de l'échographie : elle n'était pas pleine. Elle a été re saillie il y a 2 semaines, j'attends l'échographie qui se fera dans quelques jours. Mais voilà, je ne suis pas trop rassurée car de temps en temps elle a la vulve très gonflée et très dilatée. Pas d'autres signes de chaleur sinon, elle n'urine pas comme une jument en chaleur, et quand elle passe devant l'étalon, il ne réagit pas du tout. Est-ce que c'est possible qu'elle soit pleine malgré ça ? Merci ;)

Normalement les chaleurs sont toute les 20 jours donc elle ne devrait pas encore l'être,d'autant plus si elle n'a pas de signe par contre si elle a la vulve enflé tu devrais la faire voir a un véto elle a peut être qu'elle a une inflammation et je te conseille de faire l écho après les chaleurs prévu , si elle retombe en chaleur tu ne la paye pas et si elle retombe pas en chaleur cela donne un signe

lincruste a écrit le 21/05/2011 à 14h38: Normalement les chaleurs sont toute les 20 jours donc elle ne devrait pas encore l'être,d'autant plus si elle n'a pas de signe par contre si elle a la vulve enflé tu devrais la faire voir a un véto elle a peut être qu'elle a une inflammation et je te conseille de faire l écho après les chaleurs que si elle retombe en chaleur tu ne la paye et si elle retombe pas en chaleur cela donne un signe

Merci pour ta réponse, le soucis c'est qu'elle a des chaleurs hyper irrégulières, elle a eu un traitement hormonal assez lourd il y a quelques mois, et ça l'a complètement déréglé.
Mais sa vulve est enflée que de temps en temps, enfin elle est plutot très dilatée et très allongée, je pense que si c'était une inflammation elle serait enflée tout le temps non?

lincruste a écrit le 21/05/2011 à 14h38: Normalement les chaleurs sont toute les 20 jours donc elle ne devrait pas encore l'être,d'autant plus si elle n'a pas de signe par contre si elle a la vulve enflé tu devrais la faire voir a un véto elle a peut être qu'elle a une inflammation et je te conseille de faire l écho après les chaleurs que si elle retombe en chaleur tu ne la paye et si elle retombe pas en chaleur cela donne un signe

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L'échographie sera le seul verdict fiable de gestation , les signes que tu évoques ne prouvent rien .

anemone47 a écrit le 21/05/2011 à 17h00: * L'échographie sera le seul verdict fiable de gestation , les signes que tu évoques ne prouvent rien .

Oui, parce que comme je l'ai dis, il n'y a aucun autre signe de chaleur, donc j'avais des doutes qu'elle soit en chaleur..
Mais je voulais avoir votre avis quand même
Merci!

l'arrêt des chaleurs et pour moi un signe de possibilité de gestation alors que si il y a des chaleurs la jument n'ai pas pleine donc je lui dit d'attendre le moment ou elle aurait du être en chaleur c'est juste pour éviter de faire une echo (qui a mon sens n'est pas des plus agréable pour les juju) pour dire a non elle est pas pleine et avoir des chaleurs qq jours après.
Je ne voie pas ce qu'il y a de bizarre a ça.
Je ne parle d'aucun autre signes que les chaleurs après si la jument n'a pas des chaleur régulière il est vrai que c'est plus compliqué mais comme je le savais pas, pour moi que la vulve soit enflé n'est pas une preuve de chaleur, voilà c'est tout ce que je dis après le pourquoi je n'en sais rien mais moi je vérifirai qu'il n'y est pas une inflammation

lincruste a écrit le 21/05/2011 à 20h00: je lui dit d'attendre le moment ou elle aurait du être en chaleur c'est juste pour éviter de faire une echo (qui a mon sens n'est pas des plus agréable pour les juju) pour dire a non elle est pas pleine et avoir des chaleurs qq jours après.

Je suis d'accord!!

Ma jument était en chaleur, elle pissé devant mon entier.. (parc à côté), puis elle s'est arrêter et le lui montrer très nettement.. entre temps ma pouliche casse la cloture de séparation je retrouve mon entier avec ma juju, aucun signe de saillie (marque sur le dos de ma juju, pénis tout propre de mon entier), mais voilà la question est quand même là... est t'elle de nouveau pleine ou pas ?(je ne veux pas de nouveau poulain...) J'ai attendu et madame est de nouveau en chaleur, donc tout va bien... il a été sage!!

lincruste a écrit le 21/05/2011 à 14h38: Normalement les chaleurs sont toute les 20 jours donc elle ne devrait pas encore l'être,d'autant plus si elle n'a pas de signe par contre si elle a la vulve enflé tu devrais la faire voir a un véto elle a peut être qu'elle a une inflammation et je te conseille de faire l écho après les chaleurs prévu , si elle retombe en chaleur tu ne la paye pas et si elle retombe pas en chaleur cela donne un signe

Quelle drôle d'idée. Economiser une écho au risque de rater une chaleur, je ne vois pas l'interet. Il faudrait déjà qu'elle puisse souffler la jument (parce que souvent, quand on les voit pisser partout, le temps qu'on les emmene elles sont ovulées), et avec une jument aux cycles irréguliers je ne suis pas sure que ce soit judicieux. J'ai vu des juments avoir des cycles de 10 jours ces derniers temps, on fait quoi dans ce cas? On attend patiemment en guettant au trou au risque d'avoir une jument vide parce qu'on a voulu economiser 4 sous? Et dans ce cas, les frais engagés avant sont tous perdus... Et j'ajoute que quand on met à la repro, on fait les choses sérieusement, si tu es à une écho, qu'est ce que ça sera s'il y a un pépin...

Bref, le mieux est d'emmener ta jument à l'écho pour voir ce que se passe :)

my-jerk a écrit le 22/05/2011 à 00h21: Quelle drôle d'idée. Economiser une écho au risque de rater une chaleur, je ne vois pas l'interet. Il faudrait déjà qu'elle puisse souffler la jument (parce que souvent, quand on les voit pisser partout, le temps qu'on les emmene elles sont ovulées), et avec une jument aux cycles irréguliers je ne suis pas sure que ce soit judicieux. J'ai vu des juments avoir des cycles de 10 jours ces derniers temps, on fait quoi dans ce cas? On attend patiemment en guettant au trou au risque d'avoir une jument vide parce qu'on a voulu economiser 4 sous? Et dans ce cas, les frais engagés avant sont tous perdus... Et j'ajoute que quand on met à la repro, on fait les choses sérieusement, si tu es à une écho, qu'est ce que ça sera s'il y a un pépin... Bref, le mieux est d'emmener ta jument à l'écho pour voir ce que se passe :)

Bien moi je préfère ne pas faire d'invasion sur la jument et payer la pension auprès de l'étalon quitte à la laisser plusieurs mois (entre parenthèse cela revient bien plus chers que de faire une echo car pour info une echo au haras c'est dans les 35 euros on m'a dis) et donc la a moins de tomber sur des blaireau qui ne reconnaisse pas une jument en chaleur , je vois pas ou est le problème, moi je ne fais faire que des saillies en liberté donc l'étalon me dis si elle retombe en chaleur ou pas et pour moi l'écho c'est pour vérifier qu'il n'y en a pas de pb, c'est a mon avis bien mieux pour la jument.
On est toujours la a parler de respect mais faire subir des échos a répétitions au juments (l'année dernière une jument que l'on m'a amené après être passée au haras en avait subit 5) alors que le l'étalon nous le dis j'en voit pas l'intérêt après en insémination je le conçoit mais en monte naturelle , je trouve qu'il est mieux (pour la jument ) de voir si elle retombe en chaleur, et pour les juments qui tombe en chaleur au bout de 10 jours dans tout les cas on est baba car les echo on les fait un poil plus tard donc si tu en parle c'est que tu l'as vu retomber en chaleur c'est pas l'echo qui te l'a indiqué

Une écho aux Haras c'est effectivement 36 e , c'est un forfait qui permet de repasser la jument plusieurs fois , l'écho à 14 jours , permet de constater la présence de l'embryon et de vérifier qu'il n'y en a pas 2 , une autre écho un peu plus tard , pour voir si la gestation est toujours là et permet d'éviter de croire pleine une jument qui aurait eu une perte embryonnaire précoce ( qui par ailleurs peut être bloquée sur ses cycles pendant des mois suite à çà !) , alors l'utilisation de l'échographie , çà peut paraître invasif je le conçois , mais sérieusement , c'est très très au point et l'interêt est indéniable et ne se limite pas à l'IA .
Quant aux retour des chaleurs tous les 20 jours que vous avez mentionné c'est faux , en pleine saison , nombre de juments échographiées à 15 jours et vides , sont déjà en pleine chaleur et sur le point d'ovuler , une écho mal placée , c'est l'assurance de louper un cycle ...

anemone47 a écrit le 22/05/2011 à 08h28: Une écho aux Haras c'est effectivement 36 e , c'est un forfait qui permet de repasser la jument plusieurs fois , l'écho à 14 jours , permet de constater la présence de l'embryon et de vérifier qu'il n'y en a pas 2 , une autre écho un peu plus tard , pour voir si la gestation est toujours là et permet d'éviter de croire pleine une jument qui aurait eu une perte embryonnaire précoce ( qui par ailleurs peut être bloquée sur ses cycles pendant des mois suite à çà !) , alors l'utilisation de l'échographie , çà peut paraître invasif je le conçois , mais sérieusement , c'est très très au point et l'interêt est indéniable et ne se limite pas à l'IA . Quant aux retour des chaleurs tous les 20 jours que vous avez mentionné c'est faux , en pleine saison , nombre de juments échographiées à 15 jours et vides , sont déjà en pleine chaleur et sur le point d'ovuler , une écho mal placée , c'est l'assurance de louper un cycle ...

Attention je n'ai pas dit de ne pas faire d'écho mais ce que je dis c'est d'attendre les chaleur présumé , donc 15 jours c'est normal 10 jours c'est trop tôt , son echo était programmé donc je lui faisait comprendre que cela ne servait à rien de lui faire plus tôt (d'autant qu'elle est a l'étalon et n'avait pas de signe de chaleur) par contre pour moi une vulve enflé ne veut pas dire qu'elle a ses chaleurs mais par contre il est possible qu'elle est une inflammation qui devrait être vérifier.
Après comme je dis je pense qu'il est mieux de faire les echo le moins possible et avec les juments qui reste avec l'étalon on voit vite si elles retombe en chaleur ou pas il ne peut pas y avoir d'ovulation loupé, donc l'echo sert juste a voir si il y a pb (2 embryons)
Je suis peut être un peu fleur bleu mais je n'aime pas tout le forcing que l'on peut faire autour de la repro , si la jument perd l'embryon et qu'elle est bloqué c'est qu'elle n'est pas prête, donc pour moi cette jument je lui laisse se remettre dans ses cycles à son rythme, (bien sur après vérification qu'il n'y a pas de pb médical comme une infection). Les echo oui je suis pour (en sachant qu'il y a des erreur fréquente) mais pas à profusion , je précise que l'on parle pas des éleveurs on parle d'une particulière, un éleveur va avoir des impératif qui font que ce suivi est plus important.
Pour ce qui est du retour des chaleur il est vrai que j'ai dis bêtement le nombre de jours classique, mais je sais bien que c'est très aléatoire , on en a une c'est 5 jours après l'arrêt des chaleurs donc oui cela dépend des juments.
Ce qui n'empêche que moi je préféré attendre de voir si elle retombe en chaleur plutôt que faire des echo qui confire le fait qu'elle soit vide

Tu parles des éleveurs qui suivent presque trop leurs juments parce qu'il y a un enjeu derrière, hé bien je peux te dire que la majorité des particuliers qui n'ont qu'une jument et qui tentent l'aventure sont plus déçus que les éleveurs quand la jument ne prend pas. Pour certains, ce sera l'unique poulain de leur jument, qu'ils ont parfois monté durant des années. Il n'y a parfois pas de seconde année de repro, parce que les juments on 15 ou 16 ans et qu'ils ne tenteront pas plus tard. Alors oui, je trouve ça important de suivre ces juments là ete d'optimiser les chances de réussites.

Une jument peut avoir bien des raisons de ne pas retomber en chaleurs, ou d'avoir des faux négatifs à la barre, des cycles étranges, sans que ce soit parce que la nature ne veut pas qu'elle reproduise... Un petit tracas hormonal, et on peut avoir une jument qui refuse l'étalon toute la saison sans être gestante, juste à cause d'un corps jaune qui reste. Ballot de ne pas suivre ces juments là correctement.

D'ailleurs, il me semble que la jument en question a été traitée pour avoir des meilleures chaleurs, donc ne pas faire d'écho de gestation, c'est simplement saboter tout ce qui est mis en oeuvre avant.

Quant aux blaireaux qui ne voient pas un retour en chaleurs, je suis sure que ça fera très plaisirs aux pros de savoir qu'ils sont carrément stupides quand ils ne voient pas une jument aux chaleurs silencieuses, ou qui ovule à vitesse express. Malheureusement, on est pas dedans. Je ne suis pas contre le fait de faire souffler, de laisser à l'étalon, mais pour moi, quand on met à la repro, on s'assure de bien le faire, et une écho n'est pas un luxe, loin de là.

Au fait, la jument qu'on a vu avec des cycles de 10 jours, on l'a vue parce qu'on l'a suivie régulièrement: arrivée ovulée, mise à l'écho très tot pour bien la suivre, elle était a nouveau ovulée 10 jours après, sans aucun signe qui puisse l'indiquer.

Je pourrais te donner de nombreux exemple d'écho qui ont sauvé une saison de repro pour deceler ce qui bloquait chez une jument, chose que l'étalon, aussi sympa soit il, ne peut pas faire.

Donc oui, l'écho de gestation est un vrai outil même en cas de monte en main ou naturelle pour que la jument reparte pleine!

lincruste a écrit le 22/05/2011 à 12h01: pour moi cette jument je lui laisse se remettre dans ses cycles à son rythme, (bien sur après vérification qu'il n'y a pas de pb médical comme une infection).

En fait ma jument a eu des soucis ovariens ces 2 dernières années (kystes et corps jaunes un peu après) elle a eu, comme je le disais, un traitement hormonal assez lourd il y a 6 mois qui l'a complètement déréglé niveau hormonal. Depuis le traitement elle a des bouffées de chaleurs et des chaleurs très très irrégulières. Mon véto m'a conseillé de la faire pouliner pour remettre les pendules à l'heure niveau hormonal, et pour calmer tout ça. Donc ses chaleurs ne reviendront pas régulières toutes seules

Elle a été traitée au régumate non?

De toutes façons il est hors de question pour moi de zapper l'écho, suite aux soucis ovariens qu'a eu ma jument, je veux avoir un suivis régulier. Dans l'élevage où elle est, la véto vient toutes les semaines pour les échos, et toutes les juments passent systématiquement à l'écho 18j après le dernier saut.

my-jerk a écrit le 22/05/2011 à 12h44: Elle a été traitée au régumate non?

Non, les injections qu'elle a eu c'était Prosolvin et Chorulon