Jument TF et reproduction pr les nuls... :-p

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Pilgrim69

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Jument TF et reproduction pr les nuls... :-p
Posté le 04/06/2011 à 10h48

Alors, comme la question revient tout le temps sur comment faire reproduire une jument TF je me suis dit que je pouvais faire un résumé....
(en cas d'erreur, bien sûr, me corriger...)

EDIT : version finalisée !

Alors, il y a 3 possibilités de départ :

- La jument est un crack elle a couru, ou du moins a été qualifiée (voir HN pour les temps minimum) = reproduction possible en toute race et notamment en TF. Vous pouvez inscrire un poulain au SB TF si vous la faite reproduire avec un étalon TF agréé.

- La jument n'a pas couru, et n'a pas été quailfiée mais rien est écrit de particulier sur son carnet = interdite à la reproduction dans le SB TF SEULEMENT.
ELle peut reproduire dans les autres races, cela produira un OC voire, si reproduction en SF, ca fera un plein papier car le TF est "facteur de SF".
Donc je résume :
TF x Autre race = OC
TF x SF = SF

- La jument est signalée "interdite à la reproduction" en rouge sur le recto du carnet = l'éleveur a reçu une prime en échange d'interdire sa jument de repro, et ce quelle que soit la race !
si la jument est "interdite" c'est l'acception de base qu'il faut entendre = interdit de lui faire faire un poulain !!! même pour un usage perso ou je ne sais quoi d'autre.
Une jument interdite = hongre ! = pas de poulain possible.

je précise que si vous avez acheté une jument interdite de repro et que vous la faite reproduire = grosse amende des HN + poulain OI/ONC

enfin si vous l'avez acheté et que vous vous sentez lésé, ce n'est pas de la faute du vendeur puisque c'est écrit en rouge sur le carnet !

bon courage pour vous y retrouver mais une fois qu'on a compris c'est relativement simple...


Edité par pilgrim69 le 15-06-2011 à 07h59

Uters

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Posté le 10/06/2011 à 18h04

A les papiers, c'est chient et compliqué quand même ...

Le papa de ton poulinou est vraiment très beau Pillgrim !!

Emi43

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Posté le 15/06/2011 à 23h50

Je pense que c'est tout simplement les éleveurs de chevaux de sport qui ont poussé les haras a pondre cette loi bidon...

Car ils ont peur que les juments TF reproduisent trop de bon poulain de sport et de ce fait fasse baisser le prix de vente des poulains de race de sport

Haras2fly

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Posté le 16/06/2011 à 11h23

Perdu ;)

cette prime de retrait est issu du lobbying intensif du "Cheval Français", cad l'association de race des éleveurs de TF ;)

car la sur-production de TF gêne, en premier lieu, le circuit du trot .... pour le sport, le TF n'a jamais été un problème ... s'ils avaient du faire quelque chose, ce serait contre les CS, les OC, ou les importations de chevaux étrangers .

pas contre les TF

Haras2fly

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Posté le 16/06/2011 à 11h28

NB : d'ailleurs si l'ANSF le souhaitait, il suffirait de retirer les juments TF (et PS) de la liste des "facteurs de SF" dans la prochaine mouture du SF.

Hors çà n'a jamais été fait !

Alors que l'ANSF a pris des mesures restrictives contre l'utilisation de mères CS, OC, DSA et de certaines races étrangères.

çà prouve bien qu'ils savent d'où vient le "danger" ;)

Justine1

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Posté le 16/06/2011 à 12h45


haras2fly a écrit le 16/06/2011 à 11h23:
Perdu ;)

cette prime de retrait est issu du lobbying intensif du "Cheval Français", cad l'association de race des éleveurs de TF ;)

car la sur-production de TF gêne, en premier lieu, le circuit du trot .... pour le sport, le TF n'a jamais été un problème ... s'ils avaient du faire quelque chose, ce serait contre les CS, les OC, ou les importations de chevaux étrangers .

pas contre les TF


Retirer les juments du circuit du trot ok je suis d'accord mais se qui me gène c'est le fait de ne plus pouvoir les faire saillir par aucun étalon d'aucune autre race...
Ou alors il devrait exister des dérogations par exemple pour les particuliers qui voudraient avoir un poulain de leur jument rachetée pour du loisir et sans prétention de concurrencer qui que ce soi, mais pour usage personnel.

Haras2fly

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Posté le 16/06/2011 à 13h15

Sauf que ce serait illégal car engendrerait une distyortion de concurrence entre les différents SB ;)

la seule solution "légale" est la solution actuelle : une prime à l'abattage ... avec une tolérance HN pour "commuer" cette peine en interdiction de repro.

et comme déjà dit plus haut : SOIT les acheteurs de trotteuses comprennent qu'ils achètent des HONGRES et ne font pas reproduire (ou achètent une jument non-retirée (*), soit une jour la tolérance sera annulée et toutes partiront au couteau.


(*) ce qui représente quand même les 3/4 des femelles, car rares sont les femelles primables.

a un moment faut etre conscient qu'on peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre, etc

Lollipoopss

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Posté le 11/08/2011 à 23h25

Bonsoir tout le monde :)

J'ai une petite question, au risque de passer pour une imbécile

Est-ce qu'une jument admise repro TF peut reproduire en autre race sans perdre cette "admission" ?

En effet, ma jument est admise à la repro TF et j'aurai aimé la faire saillir par le cheval d'une amie qui lui n'est pas un trotteur mais je voudrais savoir si elle serait toujours admise TF après ou pas.

Merci d'avance :)

Haras2fly

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Posté le 14/08/2011 à 07h47

tu peux la faire reproduire ce que tu veux, mais, en effet, tu perds des poulains sur son compte TF (car une jument "admise TF n'est admise que pour 3 ou 5 poulains ;) )

Urbanlegend

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Posté le 28/05/2012 à 16h26

Bonjour,

J'ai une question, ma trotteuse est admise en reproduction TF.

Elle peut produire que du TF ou d'autres races ?? (du genre SF si le père est SF ?)

Nilsanna

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Posté le 28/05/2012 à 16h39


urbanlegend a écrit le 28/05/2012 à 16h26:
Bonjour,

J'ai une question, ma trotteuse est admise en reproduction TF.

Elle peut produire que du TF ou d'autres races ?? (du genre SF si le père est SF ?)


la réponse a été donnée juste au dessus

tu peux faire ce que tu veux mais tu perds du potentiel à faire reproduire du TF (mais c'est à priori pas ton objectif, donc tu t'en fous)

Urbanlegend

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Posté le 28/05/2012 à 16h46

Ok donc elle peut produire aussi en SF alors :)

Je viens de faire une simulation de croisement, et après quelques essais, le produit ne sera SF que si le père est SF (et non pas facteur SF).

Jamin

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Posté le 28/05/2012 à 19h11

Oui oui, pas de souci pour la faire reproduire en dehors du stud book du trotteur.
Ce qui se passe, c'est que pour que l'autorisation de reproduire en TF continue, il faut que la jument est un certain pourcentage de ses produits qui obtiennent des résultats en course (se qualifient, pour être précise). Donc logiquement si tu la fais produire en SF, les produits ne courront jamais (ce n'est pas ton objectif!) donc au bout de quelques années, la jument n'aura pas son quota de poulains qualifiés donc elle ne sera plus autorisée.

Urbanlegend

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Posté le 28/05/2012 à 19h17


jamin a écrit le 28/05/2012 à 19h11:
Oui oui, pas de souci pour la faire reproduire en dehors du stud book du trotteur.
Ce qui se passe, c'est que pour que l'autorisation de reproduire en TF continue, il faut que la jument est un certain pourcentage de ses produits qui obtiennent des résultats en course (se qualifient, pour être précise). Donc logiquement si tu la fais produire en SF, les produits ne courront jamais (ce n'est pas ton objectif!) donc au bout de quelques années, la jument n'aura pas son quota de poulains qualifiés donc elle ne sera plus autorisée.


Merci pour ces précisions ! Et non je ne cherche pas à faire des produits qui courrent ;)

Elllen56

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Posté le 25/07/2013 à 12h26


jamin a écrit le 28/05/2012 à 19h11:
Oui oui, pas de souci pour la faire reproduire en dehors du stud book du trotteur.
Ce qui se passe, c'est que pour que l'autorisation de reproduire en TF continue, il faut que la jument est un certain pourcentage de ses produits qui obtiennent des résultats en course (se qualifient, pour être précise). Donc logiquement si tu la fais produire en SF, les produits ne courront jamais (ce n'est pas ton objectif!) donc au bout de quelques années, la jument n'aura pas son quota de poulains qualifiés donc elle ne sera plus autorisée.



Un vieux post que je remonte, quand tu dis elle ne sera plus autorisée, c'est a reproduire du TF, ou à reproduire tout court ?

Merci.

Valmoche

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Posté le 25/07/2013 à 14h07

Je trouve ça logique les régles car de trop mauvaises poulnières sont mise a la repro surtout en TF et cela se traduit par des chevaux de réformes qui innondent le marché .........

Je dit que le marché des réformés nuit au marché de nos chevaux de sport qui sont nées pour ça il faudrait une frontiére

Les chevaux de course pour les courses et les sports pour le sport .....

Et l'idée de l'amateur qui fait croiser sa jument par un autre entier même pas agrée ( par moment ) cela donne des portes et fenêtres qui détruise le marché du cheval en géneral
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