Travailler un jeune cheval dans le bon sens

laura4589 a écrit le 05/06/2011 à 00h03: le travail d'un 4ans est très important, il faut faire attention car se sont encore des bébés et meme si il donne l'impression que tout va bien et que l'on peut travaillé de plus en plus vite tu risque d'avoir des mauvaises surprise plus tard, meme si elle fait tout les exercices bien prend ton temps n'en demande pas trop. pour le dressage au debut la mise en avant est primordiale, il faut qu'elle comprenne l'action de jambe avec des transition bcp de transition, ensuite quand tu as cette réponse tu commences l'incurvation au pas en t'aidant de ta jambe intérieure des qu'elle a compris bien la récompenser tout ça sur des cercles en mettant des plis exterieurs puis interieurs. ensuite la réponse à la jambe en "effet latéral" pas de session non juste agrandir et retrécir les cercle avec l'incurvation (apprise précedament) et la jambe (prend un petit stick pour cette étape elle comprendra plus vite sans que ai besoin de mettre de coup de talon ou autre) deja au pas (ceci peut prendre plusieurs séances) quand le pas est vrmt bien maitriser seulement après au trot et au galop en derniere mais ceci peu mettre bcp de temps il faut etre patiente ne pas faire ça au galop si le trot n'est pas bon. pendant ces séances n'oublie pas de changer un peu d'exercice pour ne pas que ce soit barbant pour elle. trvailler egalement sur des barre au sol pour améliorer son trot et la rectitude à 'aide de couloir avec des transitions en ligne droite avec des barre au sol avec plot devant et plot derriere ou tu peux faire des transition devant derriere longtemps avt et apres au debut puis en dimunuant petit a petit pour la longe n'utilise pas trop le gogue au galop surtout si elle a un equilibre vert le bas ceci a tendance a les mettre sur le nez mets plutot des elastiques. biensur du près assez souvent pour son mentale et des ballade 1seule séance à l'ostacle par semaine avec tous les profils d'obstacle et bcp de soubassements la mise en main se fera naturellement avec ces exercices

Merci pour tes explications, je ne la galope pas en longe donc pas de gogue au galop en longe ^^
On ne saute pas encore, sauf en liberté tous les 15 jours environ. Elle vit au pré et on fait au moins une balade par semaine.
Je pense que pour le moment, il faut surtout que je pense à changer souvent d'exercices car ce n'est pas vraiment le cas. Cette semaine, le programme de l'ostéo va me faire bosser les barres au sol, incurvation et contre-incurvation. Ce sera une bonne chose, évidemment je continuerai même après le temps imposé par l'ostéo. Je dois aussi me concentrer sur les transitions et accorder plus souvent une pause je pense...

c'est vrai que j'aime bien le pas leur apprendre a répondre a la jambe car au trot au début il peuvent si précipiter avec l'action de jambe et moin bien comprendre le fait d'aller sur le coté et non vers l'avant,

pour tes séance de dress pas plus de deux séances de 45minutes pour un 4 ans ni plus de deux jour en carriere a la suite, il faut vrmt prendre son temps sinon ton cheval risque de rétiver plus tard

Je vais vous décrire une seance type avec ma petite :

On marche longtps renes longue aux deux mains. Ensuite on galope pour la détendre, un galop de detente, sans contact dans les renes et en equilibre. Ensuite on travail au trot, en jouant dans les doigts pour qu'elle se décontracte dans sa bouche, lorsqu'elle cède j'utilise mes jambes pour qu'elle monte son dos, on fait beaucoup de cercles, et de temps en temps, on fait une longueur en allongeant, on revient sur un cercle, on refait une longueur... Au bout d'un moment en général elle commence à s'appuyer, je pense qu'elle fatigue, du coup elle se facilite la tâche, on essaie de lui faire passer cette mauvaise habitude. A la fin, je la laisse descendre, rênes longues, nez en bas, on fait egalement quelques longueurs ou diagonales en demandant un allongement pour qu'elle aille s'étirer. On marche pour finir.

Quand j'analyse, je pense que le travail (en carrière) n'est pas assez varié au niveau des exercices demandés, qu'on ne fait pas assez de transition et pas assez de pauses. Pas assez d'exercices d'assouplissement egalement.

laura4589 a écrit le 05/06/2011 à 00h30: c'est vrai que j'aime bien le pas leur apprendre a répondre a la jambe car au trot au début il peuvent si précipiter avec l'action de jambe et moin bien comprendre le fait d'aller sur le coté et non vers l'avant, pour tes séance de dress pas plus de deux séances de 45minutes pour un 4 ans ni plus de deux jour en carriere a la suite, il faut vrmt prendre son temps sinon ton cheval risque de rétiver plus tard

C'est sûr, pour tout ce qui est action de jambes autre que pour demander la mise en avant, en general ils confondent au début. J'aimerai lui apprendre à ne pas coller à la jambe, et à y répondre sans se précipiter au lieu de s'incurver, se décaler...

ton travail m'a l'air bien... travail peut être plus les transitions sa t'ennuieras moins a elle aussi d'ailleurs^^
Après ben c'est long, on travail beaucoup les mêmes chose afin qu'il acquié une bonne muscluature, eet un bon équilibre, avant d'entamer la suite du travail..

Pour éviter qu'il colle à ta jambe, fais des actions électriques avec celles ci... Ton contact doit être trop permanent peut être (pas dans le sens que tu est toujours au contact dans les jambes, mais dans le sens que ta demande est trop molle..) certain chevaux réagissent bien en allant doucement justement et en venant coller simplement le molet... pour d'autre moins sensible, il faut faire une contraction vive du mollet lorsqu'il effleure son flanc... pour les réveiller parfois (atention pas avec les talons, a moins que ce dernier ne réponde pas non plus à cette action électrique, mais c'est rare...)

ayllaa a écrit le 05/06/2011 à 00h30: Je vais vous décrire une seance type avec ma petite : On marche longtps renes longue aux deux mains. Ensuite on galope pour la détendre, un galop de detente, sans contact dans les renes et en equilibre. Ensuite on travail au trot, en jouant dans les doigts pour qu'elle se décontracte dans sa bouche, lorsqu'elle cède j'utilise mes jambes pour qu'elle monte son dos, on fait beaucoup de cercles, et de temps en temps, on fait une longueur en allongeant, on revient sur un cercle, on refait une longueur... Au bout d'un moment en général elle commence à s'appuyer, je pense qu'elle fatigue, du coup elle se facilite la tâche, on essaie de lui faire passer cette mauvaise habitude. A la fin, je la laisse descendre, rênes longues, nez en bas, on fait egalement quelques longueurs ou diagonales en demandant un allongement pour qu'elle aille s'étirer. On marche pour finir. Quand j'analyse, je pense que le travail (en carrière) n'est pas assez varié au niveau des exercices demandés, qu'on ne fait pas assez de transition et pas assez de pauses. Pas assez d'exercices d'assouplissement egalement.

je ne suis pas vrmt d'accord quand tu parle de joué dans tes doigts pour la decontracté et meme après tes jambe, le but est que tu est une certaine tension dans rene (pas tiré attention) et ce sont tes jambes qui va l'insité à allé vers son more et à céder...

le faite de l'incurver et de serrer la jambe pour qu'elle se decale montre qu'elle repond plutot bien et qu'elle ne colle pas à la jambe mais il est important après qu'après s'etre decalé sur le meme cercle, tu lui mette un plis à l'exterieur et qu'avec ta jambe exterieur elle rentre dans son cercle avec ses hanches comme ça tu aura le controle plus tard pour ne pas qu'elle s'echappe ni qu'elle se couche

laura4589 a écrit le 05/06/2011 à 00h47: je ne suis pas vrmt d'accord quand tu parle de joué dans tes doigts pour la decontracté et meme après tes jambe, le but est que tu est une certaine tension dans rene (pas tiré attention) et ce sont tes jambes qui va l'insité à allé vers son more et à céder... le faite de l'incurver et de serrer la jambe pour qu'elle se decale montre qu'elle repond plutot bien et qu'elle ne colle pas à la jambe mais il est important après qu'après s'etre decalé sur le meme cercle, tu lui mette un plis à l'exterieur et qu'avec ta jambe exterieur elle rentre dans son cercle avec ses hanches comme ça tu aura le controle plus tard pour ne pas qu'elle s'echappe ni qu'elle se couche

Pour les mains je n'ai pas la même vision des choses
C'est entre autre expliqué dans le sujet intitulé "Travailler un 4ans: ok mais comment?"

je ss d'accord on a pas la mm vision, pour moi un cheval qui est sur la est un cheval qui se tend sur le mors et qui s'engage, ds ton cas elle cède devant surement mais son arriere main ni son dos ne travaille.
mais il n'y à pas de soucis fait comme tu veux mais tu risquera d'avoir des probleme d'equilibre plus tard!!^^

laura4589 a écrit le 05/06/2011 à 01h01: je ss d'accord on a pas la mm vision, pour moi un cheval qui est sur la est un cheval qui se tend sur le mors et qui s'engage, ds ton cas elle cède devant surement mais son arriere main ni son dos ne travaille. mais il n'y à pas de soucis fait comme tu veux mais tu risquera d'avoir des probleme d'equilibre plus tard!!^^

Jouer dans ses doigts ne veut pas dire ne pas avoir de contact avec la bouche, juste qu'elle ne tire pas, ni ne s'appuie. Et c'est si je la laisse tirer et s'appuyer que j'aurai des problème d'equilibre. Du moins c'est ma vision des choses (et je ne l'ai pas inventé). Maintenant tu n'es pas la première personne que je croise à penser autrement, après tout il n'y a pas qu'une bonne façon de faire

moi aussi je joue ds les doigt biensur!! mais quand tu fais ça il faut bcp de jambes!!^^ je ne detend pas mes renes je garde toujours une tension pas pour qu'elle s'appuie mais pour qu'elle se pose et qu'elle s'engage!!^^

laura4589 a écrit le 05/06/2011 à 01h10: moi aussi je joue ds les doigt biensur!! mais quand tu fais ça il faut bcp de jambes!!^^ je ne detend pas mes renes je garde toujours une tension pas pour qu'elle s'appuie mais pour qu'elle se pose et qu'elle s'engage!!^^

Je mets beaucoup de jambes justement (et d'ailleurs c'est fatiguant lol) et je ne détends pas non plus mes rênes, j'ai du contact, et c'est d'après moi l'essentiel pour que le cheval puisse se tendre : garder le contact. Ma jument a tendance à s'appuyer sur mes mains dès que j'arrête de jouer et du coup elle se met sur les épaules et est trop basse. Du coup je mets des jambes et joue dans mes doigts, en général ça fonctionne bien. Elle se tient tout de suite mieux, devient plus légère sans pour autant perdre le contact.