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deja comment fais tu pour avoir ton cheval en place? parce qu'a t'entendre,j'ai l'impression que tu le tiens du devant,hors pour avoir un cheval en place ca doit venir du derriere

J'attend déjà qu'il est une bonne propulsion dans son pas et qu'il monte son dos. Et une fois cela acquis, je joue légèrement dans mes doigts, et il vient se placer tout seul.
Ensuite, je continue avec mes jambes et relache ma main.
Mais au fur et a mesure il baisse sa tête.

Vu tes symptômes je penses que tu as un problème d'assiette et donc de fixité de ta main. A mon avis tu ne décolles pas de ta selle mais ton rein est trop rigide et du coup tu n'es pas en accord avec ton cheval dans les allures où son encolure joue un rôle de balancier (le pas et le galop). En clair ta main ne suis pas comme il conviendrait la bouche de ton cheval. Je dirais que tu as la mise en main "rênes fixes", sans la capacité de résistance d'une rêne fixe.Il faut donc que tu laisses ton rein plus souple.

Définition de la fixité de la main: "la fixité s'entend par l'absence de tout mouvement involontaire de la main du cavalier" (c'est la définition du manuel d'équitation)

Et il faut que la main soit fixe par rapport à la bouche. On en revient encore et toujours à Baucher "toujours ça; et il immobilisa ma main dans la sienne; jamais ça; il ramena sa main vers lui". Ce sont les dernières paroles de Baucher sur son lit de mort à son élève le Gal Alexis l'Hotte.

Donc, d'après toi, il faudrait que j'accompagne plus avec mon bassin ? (Et mes mains)

irreprochable39 a écrit le 23/06/2011 à 15h56: Donc, d'après toi, il faudrait que j'accompagne plus avec mon bassin ? (Et mes mains)

En gros oui, mais je me méfie du terme "accompagner" car il est souvent associé à "gesticuler". Il faut faire ni plus, ni moins. Essaye plus de travailler sur ta respiration (par le ventre) en gardant tes épaules ouvertes et tombantes.

Donc, on laisse tirer notre main vers l'avant, puis on la ramène pour garder le contact à chaque foulée?
Parce que j'ai toujours fait plutot au feeling et je ne me pose pas vraiment la question au point de vue "physique"

irreprochable39 a écrit le 23/06/2011 à 15h36: Bonjour ! Alors voilà le problème : J'ai du mal à ce que mon cheval vienne se mettre en place. Au pas, il y reste bien mais il a tendance à trop baisser la tête. Au trot, au contraire, il se met nickel et y reste assez longtemps, sans que j'ai a rejouer dans mes doigts. Au galop, il garde pas sa tête fixe : déjà il fait gauche/droite alors que je ne le fais pas avec mes mains, et ensuite il relève la tête sans arrêt ! Quand, par chance, il reste en place, je relache ma main pour qu'il y trouve le confort, mais soit il relève la tête (ce que j'ai expliqué plus haut), soit il accélère et allonge l'encolure mais tout en gardant la tête a peu près basse ... Je ne sais pas quoi faire pour éviter tout ça. Tous vos conseils sont les bienvenus ...

Alors moi je serais plus méfiante....il relève la tête comment ? quelle hauteur ? continues tu à jouer de tes doigts pour le placer ? depuis combien de temps travaille t il ? son âge ? est ce qu'il s'appuie ?

zewapiti a écrit le 23/06/2011 à 16h08: Donc, on laisse tirer notre main vers l'avant, puis on la ramène pour garder le contact à chaque foulée? Parce que j'ai toujours fait plutot au feeling et je ne me pose pas vraiment la question au point de vue "physique"

Oui on doit chercher un contact régulier, sauf si le cheval cherche à s'appuyer ou à échapper à la main: dans le premier cas on pratique un demi-arrêt (action vers le haut) dans le deuxième on résiste (le "toujours ça, jamais ça"). L'allure ayant son importance puisqu'au pas et au galop l'encolure se balance (pas au trot).

Deja: un cheval place est le resultat de la souplesse, et non le contraire
trop de gens veulent "placer" (on va dire encapuchonner pour certains) parce que c'est joli, mais on dirait que ca n'est pas ton cas.
En tout cas, ne joue jamais avec tes mains, il ne faut pas qu'il cisaille de la tete, mais tu peux pianoter avec les doigts.
Ta priorite ne devrait JAMAIS etre de placer ton cheval, deja parce que l'encolure d'un cheval est souple naturellement, (sauf si problemes), mais c'est le dos qui est souvent dur. Lorsque ses muscles du dos lui permettront se se deplacer lateralement, de deplacer un endroit du corps seulement, c'est la que le cheval arrondit son encolure.
Si tu veux que ton cheval se place, ne lui tire pas dessus, ne le force pas, ne mets pas d'enrenement, ca va juste aggraver la situation (sauf si ton cheval a des problemes de dos et qu'il faut imperativement lui baisser la tete).
Il faut l'assouplir: transitions (on les fait bien), on deplace les epaules(cercles, epaule en dedans), on deplace les hanches (hanches en dehors) et enfin, pour finir son entrainement, l'appuyuer. Le reste c'est vraiment si tu veux t'approfondir. Mais bon un cheval place naturellement est un cheval bien entraine.
Trop de cavaliers se sentent "impuissants" dans le sens ou ils pensent que placer le cheval veut dire qu'ils ont un bon niveau. He non!
Il faut qu'il y aille tout seul. Si il ne se place pas naturellement, c'est que tu as des choses a revoir.

Cecilepatel.

D'accord et pas d'accord.

D'accord sur le fait que la mise en main ne doit pas être forcé. je considère le placer comme le résultat d'une mise en main bien comprise et non d'une attitude forcée bien entendu.

Pas d'accord sur le fait de mobiliser un cheval latéralement en dehors de la mise en main. Dans ce cas c'est provoqué des rigidités.

Ensuite il n'y a pas d'équitation valable en dehors de la mise en main (Oliveira). J'excepte évidemment le tourisme équestre, mais la vocation n'est pas la même (n'y voyez rien de péjoratif, j'ai pratiqué la randonnée durant des années et je suis ATE et MATE)

fayange a écrit le 23/06/2011 à 16h14: Alors moi je serais plus méfiante....il relève la tête comment ? quelle hauteur ? continues tu à jouer de tes doigts pour le placer ? depuis combien de temps travaille t il ? son âge ? est ce qu'il s'appuie ?

Il la relève à hauteur normale (mais pas violemment). Oui oui, je joue toujours avec mes doigts ! Il vient d'avoir 7 ans, et il travaille depuis qu'il a 3 ans et demi ...
Oui, il a tendance à s'appuyer (surtout au galop) et parfois à coller à la jambe !

cecilepatel238 a écrit le 23/06/2011 à 16h46: Deja: un cheval place est le resultat de la souplesse, et non le contraire trop de gens veulent "placer" (on va dire encapuchonner pour certains) parce que c'est joli, mais on dirait que ca n'est pas ton cas. En tout cas, ne joue jamais avec tes mains, il ne faut pas qu'il cisaille de la tete, mais tu peux pianoter avec les doigts. Ta priorite ne devrait JAMAIS etre de placer ton cheval, deja parce que l'encolure d'un cheval est souple naturellement, (sauf si problemes), mais c'est le dos qui est souvent dur. Lorsque ses muscles du dos lui permettront se se deplacer lateralement, de deplacer un endroit du corps seulement, c'est la que le cheval arrondit son encolure. Si tu veux que ton cheval se place, ne lui tire pas dessus, ne le force pas, ne mets pas d'enrenement, ca va juste aggraver la situation (sauf si ton cheval a des problemes de dos et qu'il faut imperativement lui baisser la tete). Il faut l'assouplir: transitions (on les fait bien), on deplace les epaules(cercles, epaule en dedans), on deplace les hanches (hanches en dehors) et enfin, pour finir son entrainement, l'appuyuer. Le reste c'est vraiment si tu veux t'approfondir. Mais bon un cheval place naturellement est un cheval bien entraine. Trop de cavaliers se sentent "impuissants" dans le sens ou ils pensent que placer le cheval veut dire qu'ils ont un bon niveau. He non! Il faut qu'il y aille tout seul. Si il ne se place pas naturellement, c'est que tu as des choses a revoir.

Le problème c'est que mon moniteur veut absolument qu'il soit "fermé" ! Sinon, je me fais engueuler ...
Et pour les déplacements, transitions, cercles etc ... Il les fait très bien ! Pour l'assouplissement, mon cheval est très très souple, c'est ce qu'on m'a toujours dit.

C'est ton cheval ? De quel droit ton moniteur t'ordonne de l'enfermer avec tes mains ? =/

Jamais je ne laisserai un moniteur choisir l'attitude de Valefore quand le temps viendra de poser mes fesses sur elle. Pourtant je continuerai à prendre des cours en club, avec elle. Mais jamais on ne me fera faire des choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord, et qui sont néfastes pour le cheval.

Euh Saber Je vois dans ta fiche que tu as 27 ans, que tu montes depuis 15 (jusque là ok) et que tu as commencé l'équitation à l'âge de 21 ans

Tu veux pas nous dire que tu as 36 ans? Alléééé c'est pas si vieux 36 ans

J'ai eu la chance de faire du travail à pied aux côtés de palefreniers soigneurs et dès mon plus jeune âge :) Mon père étant le seul électricien là où j'habitais, même si mes parents ne pouvaient pas me payer de cours, les enseignants me connaissaient et me faisaient partager leur savoir.

Je n'ai réellement monté qu'à 21 ans (mais dès ma première leçon, je trottais enlevé sur le bon pied, départ au galop du pas sur le bon pied également, et à la dixième leçon, début de croise-patoune dans les diagonales au pas et au trot).