Equitation western ou classique?

misspaupau a écrit le 06/07/2011 à 22h10: WESTERN!! Ce n'est pas parce qu'une vidéo est comme cela que tout les autres le font aussi!

misspaupau a écrit le 06/07/2011 à 22h10: L'équitation western et certainement l'une des équitation qui montre une autre façon d'aborder son cheval, qui est plus douce!!

..." Tu n'as pas l'impression d'agir justement comme ce que tu critiques ?

L'équitation western n'est pas plus douce que l'équitation classique.

Ce sont les cavaliers qui font la douceur de l'approche, pas l'équitation.

J'ai la "chance" d'être en contact rapproché avec les deux équitations.

Je plussoie Saber, ce sont les cavaliers qui font la douceur, et pas l'équitation.

Parce que j'ai déjà vu des classiqueux avec un contact moelleux, comme des westerneurs tout simplement à tuer. Je pense notamment à une cavalière de la pension, qui a plusieurs titre de championne avec ses QH, mais quand je la vois monter...

Alors oui, ok, elle a les rênes super longues, et son cheval a l'encolure étendue et la tête basse... Et régulièrement elle lui donne des coups de mors. Et régulièrement, un plus fort dans la gueule pour qu'il la garde en bas, sa tête.

Et puis, vas-y les mors qu'il y a en western, en plus.

Ce n'est pas différent de l'équitation classique. Y'a du bon et du mauvais dans les deux. Mais comme dit Sab', c'est les cavaliers qui font toute la différence.

J'ai fait les deux, donc je pense donner un avis assez objectif...
C'est la monte western qui m'a fait découvrir la douceur dans les mains, qui m'a permis d'acquérir un assiette et qui m'a appris à me servir de mon bassin...
Maintenant je suis totalement d'accord avec les deux qui ont dit que c'est le cavalier qui faisait la douceur de la monte et pas le type d'équitation. J'ai simplement eu la chance de monter des chevaux bien aux ordres et très délicats en western, chance que je n'avais pas eu auparavant en classique.
Je suis personnellement plus à l'aise en western, parce que mieux calée dans ma selle, et l'impression de travailler plus "zen", du fait que les rênes soit plus relachées et que les jambes tombent différement.
J'ai également du mal à me remettre en position saut maintenant que je suis repassé en classique, mes étriers sont trop longs, mes mains avancent pour accélérer, une vraie cata ! x)
Je pense que des deux côtés on trouve les même malades qui démontent la gueule de leur chevaux, ou qui en font des robots, parce que leur seul but est de gagner de l'argent avec...
pour les classiques, ils pensent qu'on démonte la tronche des chevaux en western du fait des mors à branches utilisés, qui sont effectivement dur... Pour cela je dirais que les actions de rênes sont supposées être infimes et que donc, le mors dur sert plutôt à l' "arrêt d'urgence", en cas de danger. Il sert également à gagner en finsesse.
Pour les western, les classiques démontent la gueule de leur chevaux parce qu'ils ont les rênes tendues et placent leurs chevaux différement... S'il est vrai que je trouve que le placé classique est moins bon pour le dos du cheval que le placé western, on peut avoir un contact avec la bouche du cheval en étant très doux... Et on utilise pas les mêmes mors...

Perso, ça me fait autant criser quand je vois une gamine galop 4 encapuchonner son cheval avec un pelham en classique que quand je vois les pseudo westerneux exploser les dents de leurs chevaux à grands coups de mains...

Chacun son style, pour moi, les deux sont complémentaires... Il y a du bon et du moins bon, et à chacun de faire le mix qui lui convient !

J'adore , c'est marrant parce que vous dites tous qu'il ne faut pas critiquer l'une ou l'autre equitation mais qu'est ce que vous faites , vous critiquez le western !
C'est 2 mondes trés différents , et j'ai envie de dire c'est aussi un état d'esprit !
La vidéo qui a été posté ( par un classiqueux au passage ) est répugnante , ce n'est pas du tout le symbol du western !
Retournez sur youtube ou autre site de vidéo et tapez Trail ou showmanship , voila des discipline ou l'on trouve le travail du cheval eduqu western , mais le Reinning est trés beau a voir mais certain eduque leur chevaux trés violemment ...
Donc on peut polemiquer 30 ans sur l'equitation western ou classique , chacun a sa préférence et c'est normal .
Pour ceux qui ont choisit et bien tant mieux pour eux souvent ils ne connaissent pas l'autre discipline ; mais d'autre comme moi ont été mis deans étant petit ( j'ai été posée sur le dos d'un poney a 3 ans ) et j'ai fait du western pendant 18 ans et pour essayer autre chose je me suis mise au classique , ba je peux dire que j'ai fait les 2 .
Eh bien je prefere le wetern , pourquoi ?
C'est un tout , il faut essayer et vous saurez

latinamai a écrit le 07/07/2011 à 12h18: J'adore , c'est marrant parce que vous dites tous qu'il ne faut pas critiquer l'une ou l'autre equitation mais qu'est ce que vous faites , vous critiquez le western ! C'est 2 mondes trés différents , et j'ai envie de dire c'est aussi un état d'esprit ! La vidéo qui a été posté ( par un classiqueux au passage ) est répugnante , ce n'est pas du tout le symbol du western ! Retournez sur youtube ou autre site de vidéo et tapez Trail ou showmanship , voila des discipline ou l'on trouve le travail du cheval eduqu western , mais le Reinning est trés beau a voir mais certain eduque leur chevaux trés violemment ... Donc on peut polemiquer 30 ans sur l'equitation western ou classique , chacun a sa préférence et c'est normal . Pour ceux qui ont choisit et bien tant mieux pour eux souvent ils ne connaissent pas l'autre discipline ; mais d'autre comme moi ont été mis deans étant petit ( j'ai été posée sur le dos d'un poney a 3 ans ) et j'ai fait du western pendant 18 ans et pour essayer autre chose je me suis mise au classique , ba je peux dire que j'ai fait les 2 . Eh bien je prefere le wetern , pourquoi ? C'est un tout , il faut essayer et vous saurez

J'me sens visée là, j'ai pas critiqué moi ! x)
Fais attention à ne pas faire de généralités dans tes propos, ça peut être vexant.
Sinon, tout à fait d'accord avec toi.

latinamai a écrit le 07/07/2011 à 12h18: C'est 2 mondes trés différents , et j'ai envie de dire c'est aussi un état d'esprit !

Aucunement. C'est l'amour du cheval qui fait l'esprit de l'équitation. Les mauvais cavaliers ne font que suivre une tendance (qu'elle soit western, classique ou autre), mais les bons cavaliers ont le même état d'esprit.

Chez les classiques ou les westerners, on trouve des amoureux de la balade, du travail en extérieur.

Chez les classiques ou les westerners, on trouve des amoureux de la compétition et du dépassement de soi.


C'est trop facile de dire "les westerners sont gentils et aiment le cheval, les classiqueux sont des vilains babouins qui les démolissent", et c'est surtout extrêmement insultant, surtout quand on fait du classique de compétition tout en recherchant le respect absolu du cheval (dans mon cas => débourrage de ma pouliche quand elle aura 4 ans et demi, la laisser pieds nus et monter sans mors sur des disciplines classiques Dressage/CSO/Cross).


C'est pourquoi j'ai mis une vidéo qui montre que les vilaines bêtes, c'est pas forcément chez les classiques qu'on les trouve.

latinamai a écrit le 07/07/2011 à 12h18: vidéo qui a été posté ( par un classiqueux au passage ) est répugnante , ce n'est pas du tout le symbol du western !

Tout comme le Rollkür ou les guêtres cloutées ne sont pas le symbole du classique... Et la "classiqueuse" (terme péjoratif que j'aime utiliser pour moi-même, mais que je n'aime pas dans la bouche d'un westerner, surtout dans ce genre de phrases), elle aimerait un minimum de respect.

J'ai appris en classique je pense parce qu'à la base il y a beaucoup plus de club classique que western.

Aujourd'hui j'ai mes chevaux monté avec selle classique car j'y suis habitué mais je monte rênes longue sans cravaches ni éperons donc classique ne veut pas dire arrachage de bouche ça dépend également des disciplines.

Après que ce soit en western ou en classique ya des bons cavaliers respectueux du cheval et des gros cons qui pratique le rolkur etc.

saberhagen a écrit le 06/07/2011 à 22h35: Je suis la première à le reconnaître ;) et il suffit de voir les vidéos de propagande de Nevzorov pour voir certains abus. Ce que je critique, ce sont les westerners qui ne voient que par la dérive du classique sans y voir la beauté qu'on peut trouver à côté de ça.

tout t a fait d accord avec toi et je monte western .

Moi je montes en Equitation Western.
Le Classique et le Western sont deux styles de monte complètement différents : on dirige le cheval principalement avec les aides des jambes (et éperons avec certains chevaux). Attention je voudrais préciser qu'on utilise pas de la même manière les éperons en Reining (Dressage en Western) et en travail de ranch. En effet en Reining on tapotte avec les éperons alors qu'en travail de ranch on pose l'éperon et on fait rouler la roulette .
Ensuite comparé au Classique on laisse la bouche du cheval au maximum tranquille. On met aussi notre poids du corps sur le dos du cheval et non dans les étriers (notre pieds est à 1/2 cm au dessus de la base de l'étrier).

Puis la direction n'est pas pareil : par exemble pour demander au cheval de se remettre sur la piste plus à droite on va le pousser avec notre jambe gauche et avec certains chevaux (notament les jeunes) on va leur demander légèrement la tête à gauche pour qu'en fin de compte il se déplace en déplacements latéraux.

Moi j'ai choisi l'Equitation Western car je m'y trouve moi-même, j'adore l'ambiance mais c'est toujours pareil, dans certaines disciplines (comme en Classique) il y a des cavaliers qui pètent pas plus haut que leur cul et j'en ai déjà vu !
Puis les chevaux sont vraiment calmes : on peut avoir un entier avec des juments dans la même carrière, l'entier va rester froid et au travail.

Je voulais aussi rajouter qu'en Classique, les cavaliers (certains) critiquent aussi l'Equitation Western et ça on peut pas le changer. Moi je dis ils y en a qui montent mal en western comme y en a qui montent mal en classique et on prend souvent l'exemple sur eux pour dire du mal de l'Equitation pratiquée alors qu'on ne devrait pas se focaliser là dessus.

Moi j'ai choisis classique car ayant commencé jeune, je ne connaissait pas d'autre discipline que de mettre une selle sur un poney et se baladé dessus Donc j'avoue que la je pouvais pas trop faire mon choix et puis il n'y a pas de western dans la régions donc c'est classique meme si j'adore le western et que je trouve sa magnifique !

saberhagen a écrit le 07/07/2011 à 12h48: Aucunement. C'est l'amour du cheval qui fait l'esprit de l'équitation. Les mauvais cavaliers ne font que suivre une tendance (qu'elle soit western, classique ou autre), mais les bons cavaliers ont le même état d'esprit. Chez les classiques ou les westerners, on trouve des amoureux de la balade, du travail en extérieur. Chez les classiques ou les westerners, on trouve des amoureux de la compétition et du dépassement de soi. C'est trop facile de dire "les westerners sont gentils et aiment le cheval, les classiqueux sont des vilains babouins qui les démolissent", et c'est surtout extrêmement insultant, surtout quand on fait du classique de compétition tout en recherchant le respect absolu du cheval (dans mon cas => débourrage de ma pouliche quand elle aura 4 ans et demi, la laisser pieds nus et monter sans mors sur des disciplines classiques Dressage/CSO/Cross). C'est pourquoi j'ai mis une vidéo qui montre que les vilaines bêtes, c'est pas forcément chez les classiques qu'on les trouve. Tout comme le Rollkür ou les guêtres cloutées ne sont pas le symbole du classique... Et la "classiqueuse" (terme péjoratif que j'aime utiliser pour moi-même, mais que je n'aime pas dans la bouche d'un westerner, surtout dans ce genre de phrases), elle aimerait un minimum de respect.

+1000 !!! Entièrement d'accord avec toi !

twenty20 a écrit le 06/07/2011 à 22h06: Puis je trouve que les disciplines du western sont plus du loisir que le classique qui est plus sport.

Moi je suis pas d'accord avec toi , en tout cas ça dépend de quelle(s) discipline(s) tu parles parce qu'on pourrait en dire autant pour l'Equitation Classique .

littlesquaw a écrit le 06/07/2011 à 23h10: J'ai fait les deux, donc je pense donner un avis assez objectif... C'est la monte western qui m'a fait découvrir la douceur dans les mains, qui m'a permis d'acquérir un assiette et qui m'a appris à me servir de mon bassin... Maintenant je suis totalement d'accord avec les deux qui ont dit que c'est le cavalier qui faisait la douceur de la monte et pas le type d'équitation. J'ai simplement eu la chance de monter des chevaux bien aux ordres et très délicats en western, chance que je n'avais pas eu auparavant en classique. Je suis personnellement plus à l'aise en western, parce que mieux calée dans ma selle, et l'impression de travailler plus "zen", du fait que les rênes soit plus relachées et que les jambes tombent différement. J'ai également du mal à me remettre en position saut maintenant que je suis repassé en classique, mes étriers sont trop longs, mes mains avancent pour accélérer, une vraie cata ! x) Je pense que des deux côtés on trouve les même malades qui démontent la gueule de leur chevaux, ou qui en font des robots, parce que leur seul but est de gagner de l'argent avec... pour les classiques, ils pensent qu'on démonte la tronche des chevaux en western du fait des mors à branches utilisés, qui sont effectivement dur... Pour cela je dirais que les actions de rênes sont supposées être infimes et que donc, le mors dur sert plutôt à l' "arrêt d'urgence", en cas de danger. Il sert également à gagner en finsesse. Pour les western, les classiques démontent la gueule de leur chevaux parce qu'ils ont les rênes tendues et placent leurs chevaux différement... S'il est vrai que je trouve que le placé classique est moins bon pour le dos du cheval que le placé western, on peut avoir un contact avec la bouche du cheval en étant très doux... Et on utilise pas les mêmes mors... Perso, ça me fait autant criser quand je vois une gamine galop 4 encapuchonner son cheval avec un pelham en classique que quand je vois les pseudo westerneux exploser les dents de leurs chevaux à grands coups de mains... Chacun son style, pour moi, les deux sont complémentaires... Il y a du bon et du moins bon, et à chacun de faire le mix qui lui convient !

J'aurais pas dit mieux

j'ai trouvé mon compte dans les deux équitation. J'ai fait 9 ans de classique avant de me reconvertir dans le western et je ne regrette pas d'avoir fait du classique qui m'a donné une "base".
Ce qui m'a tout de suite plu dans le western, c'est l'éducation du cheval. Avant même de mettre une selle sur le dos du cheval, on lui apprend l'immobilité, le reculer, de bouger les épaules, les hanches, la tranquillité à l'attache, les entraves ... Après une telle éducation, le reste de débourrage ne peut que bien se passer !
Je pratique le reining avec ma jument paint horse, je fréquente donc assez régulièrement les concours western. Je ne cautionne pas le comportement de schmersal. Malheureusement, ce n'est pas un cas isolé. C'est surtout le cas dans le western de haut niveau.
On trouve également des gens comme ça dans le classique. Les deux équitation ont donc des bons et des mauvais côté. Il faudrait que les westerners et les classiques arrêtent de se faire la "gueguerre" et que chacun se respecte comme le montre cette vidéos :

https://www.youtube.com/watch?v=vrYOQ52U3LQ

Toute façon, le classique c'est nul !

























Non franchement ya des trucs bien dans les deux, et des trucs mauvais dans les deux.
Par exemple en classique j'adooooooore le dressage je trouve ca superbe !!!
Par contre j'aime pas le placé classique où les chevaux ont l'encolure toute pliée, alors que le placé western, j'le trouve mieu, les chevaux allongent leur encolure.
Après tout dépend, parce que si on regarde la vidéo euh... =X
Mais toute façon les deux sont bien, et j'dirais même qu'il faut pas faire classique VS western mais plutôt chaque discipline une par une.