Panique dans le van

lincruste a écrit le 29/07/2011 à 13h34: J'ai eu deux cas très violent qui faisait la même chose et j'ai du faire deux méthodes différente (chaque un était un cas différent mais avait le même pb) pour le premier tu peux lui apprendre à venir sur le stick , tu lui demande quand tu travail en main d'avancer quand tu tapote avec le stick sur l'épaule , quand c'est bien acquis tu le fait passé sur ou à côté des chose qui l'impressionne avec cette méthode (bâche, poubelle ...) puis après tu te fabrique un endroit étroit ou tu le fais passer à l'intérieur (ex: d'un côté le mur de l'autre des chandeliers ou une couverture tendu. quand ça c'est bien acquis tu lui demande de monter sur le pont du van puis tu redescends mais c'est toi qui le fais reculer puis tu va s de plus en plus loin jusqu'à complétement dedans. la méthode est simple : pour lui apprendre tu te met face à lui , tu te recule un peu (lui doit pas bouger) après avec le stick tu tapote l'épaule et tu lui demande d'avancer juste d'un pas (toi tu reste immobile), ça plusieurs fois quand tu sens qu'il comprend juste tu tapote et il doit faire un pas sans traction de la longe. quand ton cheval à compris tu dois faire cette exo en tapotant crescendo ( 1 er tape tout doucement , 2 eme un peu plus fort et ainsi de suite) ton cheval va comprendre qu'il vaut mieux répondre tout de suite pour son confort (qui est le fait d'arrêter de tapoter dès qu'il avance) quand c'est bien acquis le cheval avance dès que tu monte la main (avec le stick) vers l'épaule Cette solution à marché avec tout les chevaux même une qui lorsque ils nous l'on mené avait mis 2 heures et demi pour y rentrer (cabrer ruer et trainer) et enfin de compte est rentrer en force, je lui est fais ce travail (ainsi que tout le travail de respect qui va avec) et en 5 minute elle était dedans. Il n'y en a qu'une avec qui cela n'a pas marché car elle avait déjà eu plus personne qui avait essayé dont andy booth , il lui avait fait plus ou moins ce travail et elle avait appris à charger dès qu'elle voyait le stick, donc impossible de la garder sereine. Donc elle cela à était très long car elle avait eu beaucoup de mauvaise expérience donc elle ce que j'ai fait c'est de vider le van de ses bas flanc et j'ouvrais la porte de devant et je la faisait rentrer et ressortir par devant, puis après quand elle a fait ça dans le calme je l'arrêter d'abord une seconde puis deux puis quatre ... en lui donnant à manger après petit à petit j'ai remis les bas flanc. Enfin elle ça à durer 4 mois avant qu'elle rentre en douceur et reste confiante dedans

Ok merci on va essayer ça

atoll a écrit le 29/07/2011 à 13h53: que penses tu de la méthode de monty roberts pour les vans?

Je ne connais pas mais je n'aime pas vraiment la méthode qui consiste à faire bougé dans tout les sens le cheval à l'extérieur pour qu'il veuille rentrer (c'est comme ça qu'une "éthologue" a fait sur le cheval d'un client à qui j'avais appris avant à monté avec la méthode du stick, avec moi il monté très bien et quand ils sont allée faire le stage au retour il a hésité et la dame la pris ça a durer une demi heure le cheval a glissé , et en fin de compte il l'on monté en poids, arrivé à la maison la proprio me raconte, je le prend et en 2 seconde il est dedans puis je le fait faire à sa proprio qui y arrive très rapidement donc pas convaincu du tout)

https://www.youtube.com/watch?v=uGsOV_eOYXk

perso j'aime assez, je trouve ça assez logique.

atoll a écrit le 29/07/2011 à 21h27: https://www.youtube.com/watch?v=uGsOV_eOYXk perso j'aime assez, je trouve ça assez logique.

Bon moi déjà sur cette vidéo il y a plein de chose qui me turlupine, cheval qui ne parait pas du tout terrifier par le van, pour moi un ptit jeune comme lui je le pose devant et j'attends, il regarde et monte dans les 5 min avec un peu de patience, la je trouve que c'est beaucoup de bouge bouge pour rien.
De plus une chaine autour du nez c'est bien mais quand on a un cheval qui se défend fort (comme la jument dont je parlais plus haut) ils l'ont couché plusieurs fois (et se n'a servit à rien)
De plus tout cette démonstration est complétement fossé par apport à la vie, pas grand monde a des barrières qui permettent d'encadrer avec 2 personnes qui ferme derrière
Je préfère ma façon (qui est tiré de la méthode de jfpignon) ou le cheval nous suis sans aide extérieur ni stress (car pour moi mettre en mouvement comme ça c'est du stress, surtout qu'il lui demande un cou de fuir (dans son recul qui pour moi est demandé trop fort) et un cou de venir (pareil trop fort) . Moi je trouve que ça manque de relâchement. Ma méthode on embarque complétement seul mais après chaque un va trouver quelque chose de bien dans la méthode qui lui convient le mieux
En plus il y a un truc qui me chagrine c'est qu'il ne laisse pas le temps au cheval de réfléchir à ce qu'on lui demande, je m'explique lorsque je fais une demande ma récompense c'est une pause donc je fais un pas de recule j'arrête la demande et pause ainsi de suite donc le cheval se relâche car il sait que quand il fait bien je lui laisse une pause donc à part la juju qui est passé dans les main d'andy booth et qq pro tous monte sereinement.
Par contre il obtient une réactivité à ses demandes que je n'obtient que au bout de quelques séances
PS : si cela t'intéresse je peut t'en dire plus sur la méthode

je suis d'accord avec toi sur le côté trop brusque aussi pour moi, manque de pose, de toute façon là il y a le côté "showman", et effectivement, le cheval est super encadré par les barrières, etc..
oui je suis intéressée par ta méthode, celle de monty le côté "recul avance" j'aime assez, maintenant je ne l'ai jamais pratiquée, donc a se demander en temps réel, sans barrières et tutti cuanti.Sans compter que monty lui a fait un join up avant.Si je le faisais a ma sauce se serait dans la décontraction.
Ta méthode a l'air nickel, étant donner que je me lance dans les chevaux délicats j'ai beaucoup a apprendre surtout dans le chargement dans un van, et j'ai l'impression que beaucoup ont des problèmes avec.
J'aime bien aussi la méthode Tellington, très logique, tout est par des exercices, progression douce, décontraction, a l'anglaise quoi.Car les méthodes américaines sont quand même plus en "force", une de la Cense est venue pour mon 4 ans, elle l'a latté pendant 2 h00, autant te dire qu'elle ne viendra plus chez moi.

atoll a écrit le 30/07/2011 à 09h34: je suis d'accord avec toi sur le côté trop brusque aussi pour moi, manque de pose, de toute façon là il y a le côté "showman", et effectivement, le cheval est super encadré par les barrières, etc.. oui je suis intéressée par ta méthode, celle de monty le côté "recul avance" j'aime assez, maintenant je ne l'ai jamais pratiquée, donc a se demander en temps réel, sans barrières et tutti cuanti.Sans compter que monty lui a fait un join up avant.Si je le faisais a ma sauce se serait dans la décontraction. Ta méthode a l'air nickel, étant donner que je me lance dans les chevaux délicats j'ai beaucoup a apprendre surtout dans le chargement dans un van, et j'ai l'impression que beaucoup ont des problèmes avec. J'aime bien aussi la méthode Tellington, très logique, tout est par des exercices, progression douce, décontraction, a l'anglaise quoi.Car les méthodes américaines sont quand même plus en "force", une de la Cense est venue pour mon 4 ans, elle l'a latté pendant 2 h00, autant te dire qu'elle ne viendra plus chez moi.

Oui je pense de toute manière qu'il faut regarder un peu partout et prendre ce qui nous intéresse et faire à notre sauce.
La méthode dont je te parle je l'ai apprise avec jf pignon lors d'un stage (j'en ai fait qu'un donc je n'ai que le début) j'ai trouvé ça très intéressent mais pareil je l'ai fait à ma sauce.
Par contre la j'ai pas trop de temps donc je t'enverrais tout ça par mp quand j'aurais le temps.
J'éduque comme ça tout mes pensionnaire et de chevaux qui arrive complétement irrespectueux et non confiant il deviennent tous (plus ou moins) des pates . (chez nous on a 7 entiers, 1 étalon, poulinières, réformé des courses, 1réformé de la garde républicaine car dangereux, je débourre (la dernière en date se mettait debout sur nous et nous latté, jument qui nous faisait pas confiance et donc ne supporté aucune de nos demandes et nous jeté en un mois elle est devenu un agneau, au dire des proprios) des poneys , des chevaux de toute race et d'age ...

bonjour,

j'ai lu le sujet, mais pas toutes les réponses.

Il y a parfois des chevaux très difficiles à embarquer, des fois des solutions classiques fonctionnent (comme nourrir dans le van, mettre le van dans son pré, embarquer un copain, utiliser la méthode du stick ect ...) et des fois elles ne fonctionnent pas, surtout pour les chevaux ayant connu un ou plusieurs traumatismes concernant un transport.

Il faut etre vraiment vigilant car un cheval est capable de "tout" pour fuir le van, si l'on voit qu'il est bloqué et qu'il refuse le transport il faut faire appel à un professionnel ou laisser le cheval tranquille quelques temps et recommencer plus tard.

J'ai eu le cas (très difficile) d'un cheval que j'ai acheté et qui, soit disant, voyageait bien...
Il refusait de monter dans le van, mais alors catégoriquement, et toutes les méthodes possibles ont été essayé, un professionnel est venu mais rien à faire. La nourriture ne l'intéressait pas, dès qu'on le présentait devant le pont il se pointait, au pas et au trot, le système de la longe derrière était dangereux dans son cas : il se levait et s'est retourné. On la mis sur un mors chifney, rien à faire, il se pointait toujours, on a bloqué les cotés avec des choses mobiles (grosses poubelles, bottes de foin) il défoncait tout, on a essayé le long d'un portail, il est passé par dessus en se cabrant (pas de mal heureusement il était protègé de partout), on a essayé le long d'un mur, il s'est jeté contre le mur (c'est impressionnant). On a essayé avec de la musique, les yeux bandés, dans le jour, dans le sombre, avec un pote a coté aussi ... enfin tout je crois, en passant par les méthodes douces, petit pas par petit pas, je félicite ect. Et j'ai oublié de préciser qu'il palettait en se pointant ! Le verdict a été : cheval qu'on ne peut pas embarquer "sans tranquilisant", et cheval dangereux à transporter.
Les si peu de fois qu'il est monté dans le van, il a tout défoncé dedans pour en sortir, et se pointait dedans pour défoncer le toit, il tapait de partout ...

Je voulais faire part de ce cas difficile, qui est assez rare tout de meme, mais il y en a ! Essaye différentes méthodes, tu y arriveras peut etre, en tout cas je te le souhaite

Je n'ai pas tout lu, surtout concernant les techniques "etho", mais quoi qu'il en soit surtout ne ferme jamais mais alors jamais le pont sans mettre la barre de recul. Il suffit qu'une fois ton copain n'est pas le temps de le faire rapidement et c'est le drame assuré. Soit ton cheval aura un postérieur coincé, ton copain écrasé par le pont... et ton chevla sera encore plus en insécurité.

La nourriture dnas le van, c'est bien juste pour les premières fois, ensuite le cheval se fou royalement de nous et ne pense qu'à manger, reculer avancer et manger... ce n'est bien que pour un dépannage ponctuel.

Moi la technique des longes derrière le cul ne fonctionnait pas, mon cheval se cabrait, posait ses fèsses dessus et hop en arrière la chute ...

Le déclic pour lui a été de le mettre en inconfort, mais pas en se fachant, nous avons pris un balais brosse pour extérieur, c'est un peu piquant, et nous lui avons juste touché les postérieurs avec. Pas de coup uniquement le contact dans un premier temps, puis de petits tapotements. Sentent cela désagréable, il fuit en avant l'inconfort. Mais pas de couo de balais !!! juste du tapotage, la même force que lorsque vous tapoter l'encolure de votre cheval pour le féliciter.

Bien sur cela ne fonctionnera pas pour tous, mais cela fesait 8 mois qu'il me gonflait à ne pas monter, enfin si il montait sur le pont et tête basse il roupillait !!!

Seule, une fois monté dans le van j'ais le pb, de sortir sans l'attacher et de fermer la barre de recul. Il sortait comme un fou à chaque fois. J'ai donc pris une longe ( celle pour longer), je la passe sur la barre de poitrail, du coup je n'entre pas dans le van, en tendant la longe, elle tire sur le licol du cheval qui l'insite à aller de l'avant, et du coup je reste en bonne position pour fermer la barre de recul sans danger.

Bon courage

lincruste a écrit le 30/07/2011 à 09h57: Oui je pense de toute manière qu'il faut regarder un peu partout et prendre ce qui nous intéresse et faire à notre sauce. La méthode dont je te parle je l'ai apprise avec jf pignon lors d'un stage (j'en ai fait qu'un donc je n'ai que le début) j'ai trouvé ça très intéressent mais pareil je l'ai fait à ma sauce. Par contre la j'ai pas trop de temps donc je t'enverrais tout ça par mp quand j'aurais le temps. J'éduque comme ça tout mes pensionnaire et de chevaux qui arrive complétement irrespectueux et non confiant il deviennent tous (plus ou moins) des pates . (chez nous on a 7 entiers, 1 étalon, poulinières, réformé des courses, 1réformé de la garde républicaine car dangereux, je débourre (la dernière en date se mettait debout sur nous et nous latté, jument qui nous faisait pas confiance et donc ne supporté aucune de nos demandes et nous jeté en un mois elle est devenu un agneau, au dire des proprios) des poneys , des chevaux de toute race et d'age ...

merci de m'envoyer par mp (t'inquiètes je suis pas pressée), tes expériences doivent être très intéressantes.Je vais m’intéresser de plus près au "cas" pignon, pas encore approché cette méthode.

atoll a écrit le 29/07/2011 à 21h27: https://www.youtube.com/watch?v=uGsOV_eOYXk perso j'aime assez, je trouve ça assez logique.

C'est un peu le même principe que mon prof avait fait à Unico pour qu'il embarque mais il le laissait quand même un peu réfléchir. Le problème maintenant n'est pas qu'il embarque mais qu'il reste dans le van tranquillement le temps qu'on l'attache, qu'on mette la barre de sécurité et qu'on monte le pont.

Ba moi dans la vidéo je trouve pas que le cheval embarque sereinement
Ok avec cette homme ça marche, mais je suis sur que quelqu'un d'autre y arrivais pas

Ces derniers temps on a fait monter Unico tous les jours dans le van (d'abord sans la séparation, puis avec mais ouverte et maintenant il rentre avec la séparation).
Aujourd'hui il est rester 10 sec dans le van (pour l'instant on ne ferme rien) : ma soeur tenait Unico et l'a fait avancé dans le van, moi je me mettais de l'autre côté de la séparation en tenant Unico avec une chaînette autour du licol et dès qu'il levait la tête et commençait à reculer je lui demandais la tête en bas (pratique avec la chaînette ).
On associes toujours l'ordre vocal "Non" quand il recule et "C'est bien" quand il avance et reste tranquille dans le van.
Pour finir on l'a rentré dans le van et on l'a nous même reculer et comme il n'a pas de pression sur le licol il recule calmement.

j'ai pratiquer sur un de mes poulains de 1 an qui n'avais jamais connut le van auparavant mais qui été habitué à avancer en longe et à obéir au stick!

je me suis mise face et à coté de lui à hauteur de ses épaules, la longe attaché à son licol et juste posé sur son encolure!
Je laisse juste ma mains sur la longe histoire de bien lui faire comprendre qu'il doit avancer tout droit. Je le dirige sans précipitations aucune sur le pont du van, je laisse réfléchir quelques secondes et doucement je tapote avec le stick au dessus de lui au niveau du dos et de l'arrière mains et hop's comme par magie le loulou obéit au stick et se retrouve à monter dans le van tout seul comme un grand, sans moi devant !
je n'ai juste qu'à mettre la barre de fesse gentiment, je rassure et je fait le tour pour entrer par devant et attacher bien gentiment à un anneaux

Oulala ça fait depuis 2 ans que je n'avais pas donné les nouvelles sur ce post. Mieux vaut tard que jamais, donc...

Patience et persévérance...oui enfin bon à force de se creuser les ménages pour faire monter le poney on a trouvé une solution toute bête mais efficace avec Unico !
Lui mettre un manteau pour lui cacher les yeux, le faire marcher avec, faire des exercices où il monte sur quelque chose qui fait du bruit. Bon au début il comprenait bien que tel bruit était celui quand il montait sur le pont du van mais comme il ne savait pas où il allait reculer Mr avançait et hop dans le van, on ferme tout et on lui enlève le manteau.

Le poney a fait 1 saison de concours et est même allé à Lamotte sans aucun soucis. Puis quand il s'arrête sur le pont et qu'il ne veut plus avancé (de temps en temps il le refait !) on lui met le manteau et il avance. Allez comprendre pourquoi

Plus de stress et enfin un poney qui embarque dans le van 2 places et dans le camion du CE !