Cheval au box toute la journée, qu'en pensez-vous?

Ya quand meme un gros soucis de gueguerre sur ce forum ! Mors pad mors, fer pas fer, muserolle pas muserolle, pré pas pré...

A croire qu'on aimer chercher des noises aux autres, dire que ca n'est pas bien nous on fait mieux que le voisin ... ya quand meme un joli soucis d'ego de cavalier dans tout ca

Je trouve que vous avez en parti raison sur le pré mais je vous donnerais mon sentiment exact quand je serais sur mon pc car je pense que vous oubliez certaines choses mais faudrait que je detailles :-)

perso j'ai appris à monter dans un club où les chevaux en box à un âge où j'étais trop jeune pour me poser des questions

depuis j'ai découvert les besoins de liberté des chevaux etc (heureusement)

cependant jemonte toujours dans ce club car j'a vu en faitsant d'autres expériences que ces chevaux ne sont pas si malheureux car ils font beaucoup de promenades en foret et sur la plage

je ne dis pas qu'ils ne seraient pas encore mieux au pré ! mais comme dit je ne sais plus qui désolée, le club n'a pas tellement le choix
ils ont des terrains mais non attenants au club car il n'y pas de place malheureusement

par contre quand j'aurai mon cheval (car j'en aurai hein :p) même si j'adore ce club, je ne mettrai pas mon cheval là bas ! ou alors par moment pour profiter des supers cours et de l'ambiance mais à condition d'avoir un terrain où le mettre le plus régulièrement et le plus longtemps possible

donc je rejoins l'avis de la personne qui écrit en italique dont j'ai oublié le pseudo dsl

Edit: c'est xinou

par contre je suis étonnée de vous voir dire "je vais encore m faire lyncher" "pas taper"
je ne pensais pas que les gens pouvaient voir aussi mal le pré, c'est totalement absurde quand on connait un minimum le cheval !


après je ne dis pas qu'un cas par cas le box ne peut pas être la meilleure solution mais si les chevaux en question ne l'avait jamais connu, ces soucis ne surviendraient surement pas.
Si un cheval ne survit pas au pré, c'est qu'il est "faible" et ne devrait pas survir à la sélection naturelle
oui je sais c'est facile à dire, je comprends parfaitement quand qu'on aime son cheval on ne pense pas ainsi, et heureusement
mais j'ai un gros soucis d'ordre moral avec le fait qu'on aille contre la sélection naturelle, à tous les niveaux pas seulement avec les chevaux

poneyidf a écrit le 23/07/2011 à 23h08: Ya quand meme un gros soucis de gueguerre sur ce forum ! Mors pad mors, fer pas fer, muserolle pas muserolle, pré pas pré... A croire qu'on aimer chercher des noises aux autres, dire que ca n'est pas bien nous on fait mieux que le voisin ... ya quand meme un joli soucis d'ego de cavalier dans tout ca Je trouve que vous avez en parti raison sur le pré mais je vous donnerais mon sentiment exact quand je serais sur mon pc car je pense que vous oubliez certaines choses mais faudrait que je detailles :-)

pour tout ce qui est fer, mors etc. ben perso pour moi chacun fait ce qu'il veut (bon par contre pour ce qui est de la muserolle croisée/combinée, je n'ai toujours pas réussi à lui trouver une quelconque utilité xD), d'autant que ça dépend pas mal du cheval (ma jument est sans mors, chose que je ne risquerait pas avec mon loulou et j'ai la chance d'avoir des chevaux avec une qualité de pied telle qu'ils peuvent vivre sans fer, ce qui n'est malheureusement pas le cas de tous).

Par contre pour ce qui est du pré, je ne peux pas concevoir un bon proprio qui met son cheval en box, ça pour moi c'est juste pas négociable.

Il n'y a pas non plus de systématisation à faire sur le box,à partir du moment ou il y a possibilité de respecter les besoins du cheval,à savoir qu'il soit sorti chaque jour,et pas que pour bosser,dans l'idéal box/paddock.
Pour les clubs,c'est le vaste débat de l'emplacement (possibilité d'avoir des prés à proximité,ou même,des paddocks),et de la question financière.C'est très,très vaste.

gobi a écrit le 23/07/2011 à 21h09: D'accord avec tout le monde sur le fond, mes chevaux vivront dehors et mes boxes ne serviront qu'en cas de maladie ou de blessure (et encore ça dépend lesquelles). mais il faut aussi voir la réalité. je ne sais pas combien il y a de chevaux en France mais si vous comptez 8000 m² mini par cheval, vous verrez qu'il est impossible de mettre tout le monde dans un champ. De plus beaucoup de centres se trouvent en ville ou dans leur périphérie immédiate, allez voir le coût des terres par là-bas, et voyez ce qu'il est possible d'envisager... Il ne faut pas se leurrer, de plus en plus de gens pratiquent l'équitation, de plus en plus de gens ont un (voir plusieurs) chevaux pour leur plaisir individuel. Et bien c'est obligé qu'un certain nombre de ces chevaux vivent dans des conditions éloignées de celles dont ils ont besoin. Qui, habitant en ville et ayant un cheval, est prêt à faire une demi-heure ou plus de route pour le voir pour qu'il ait la chance d'être au pré ??? Moi je l'ai fait et ça limite les possibilités de le voir (et encore je ne bossais que peu à cette époque). Tu n'y vas pas pour lui faire une gratouille ou un pansage... Après, même dans les clubs où les chevaux sont majoritairement au box, il faut fouiller, poser des questions, passer à différentes moments de la semaine, de la journée. Vous verrez que certains déploient des trésors d'ingéniosité pour que les chevaux sortent au maximum. Ça vous permettra de faire des choix.

Vous avez bien raison ! et effectivement quand je visite je pose aussi ces questions, certains clubs mettent les chevaux en carrière le temps de faire les boxes, un autre club les fait dormir par deux dans le manège à tour de rôle, mais un autre avec des champs autour rien à foutre de sortir les chevaux c'est sur que ça prends du temps de les sortir le matin les rentrer le soir, doucher les membres quand il y a de la boue et les sécher mais pour moi quand on aime on compte pas

Citation : ar contre les proprios, hormis les problèmes de chevaux qui grossissent trop au pré (et encore, y a des paniers qui existent pour ça), faut arréter de dire que "j'ai pas le choix nianiania", pour ma part je pense que si on ne peut pas offrir une vie digne de ce nom à son cheval (c a d pré H24 ou au moins toute la journée et avec des potes) ben on en achète pas. (je sens que je vais me faire taper xD) Mais c'est vrai, même si je cheval sort 1h ou 2 en paddock la journée, c'est beaucoup trop peu, faut arréter de se faire des illusions!

Je suis d'accord, j'habite à Lyon, et il n'y a pas besoin de faire 2 heures de route pour avoir une pension qui propose des prés. Il suffit de chercher un peu, et surtout, d'avoir réellement envie de mettre son cheval au pré.


Pour la personne qui a parlé d'une gueguerre entre les "pro natures" (si je peux dire !! lol) sans mors, sans fers, sans box, il y a toujours des extrêmes.
Qu'on mette un mors dans la bouche de son cheval, soit ! Chacun sa discipline, chacun son équitation, et chacun ses envies.
Mais, le box, non ! On sait que le cheval est un animal grégaire. Contrairement au box, ca ne dépend pas de la facon dont il est utilisé..etc.
Et même si le cheval sort 4 h de son box/jour pour être chouchouté/monté, il lui reste 20 h à rester enfermer quand même. Pour un animal qui a besoin de grandes étendues, et de compagnie ce n'est pas le top !!
Après, on peut ne pas avoir envie d'offrir cela à son cheval par peur des blessures, par praticité, mais il ne faut pas se voiler la face non plus, quoi !
Non, un cheval qui vit 20h/jour dans 9m2 n'est pas un cheval qui remplit ses besoins de...cheval !

lyia a écrit le 24/07/2011 à 08h12: Il n'y a pas non plus de systématisation à faire sur le box,à partir du moment ou il y a possibilité de respecter les besoins du cheval,à savoir qu'il soit sorti chaque jour,et pas que pour bosser,dans l'idéal box/paddock. Pour les clubs,c'est le vaste débat de l'emplacement (possibilité d'avoir des prés à proximité,ou même,des paddocks),et de la question financière.C'est très,très vaste.

c'est pour ça que je disais que au moins le cheval soit sorti toute la journée (puisque de toute façon la nuit il dort, qu'il le fasse dans son abris ou dans son box, je veux bien admettre que ça change pas grand chose).
sauf que la pension box/paddock en général c'est le cheval sort 4/5h (le matin ou l'aprèm) dans un paddock tout seul, ça je suis désolée mais c'est pourri comme pension: le cheval passe encore 20h enfermé et il n'a même pas ses potes avec lui quand il sort. Alors on pourra dire ce qu'on veut, pour moi le box c'est niet, c'est juste une invention m**dique de cavalier pressé.

gobi a écrit le 23/07/2011 à 21h09: D'accord avec tout le monde sur le fond, mes chevaux vivront dehors et mes boxes ne serviront qu'en cas de maladie ou de blessure (et encore ça dépend lesquelles). mais il faut aussi voir la réalité. je ne sais pas combien il y a de chevaux en France mais si vous comptez 8000 m² mini par cheval, vous verrez qu'il est impossible de mettre tout le monde dans un champ. De plus beaucoup de centres se trouvent en ville ou dans leur périphérie immédiate, allez voir le coût des terres par là-bas, et voyez ce qu'il est possible d'envisager... Il ne faut pas se leurrer, de plus en plus de gens pratiquent l'équitation, de plus en plus de gens ont un (voir plusieurs) chevaux pour leur plaisir individuel. Et bien c'est obligé qu'un certain nombre de ces chevaux vivent dans des conditions éloignées de celles dont ils ont besoin. Qui, habitant en ville et ayant un cheval, est prêt à faire une demi-heure ou plus de route pour le voir pour qu'il ait la chance d'être au pré ??? Moi je l'ai fait et ça limite les possibilités de le voir (et encore je ne bossais que peu à cette époque). Tu n'y vas pas pour lui faire une gratouille ou un pansage... Après, même dans les clubs où les chevaux sont majoritairement au box, il faut fouiller, poser des questions, passer à différentes moments de la semaine, de la journée. Vous verrez que certains déploient des trésors d'ingéniosité pour que les chevaux sortent au maximum. Ça vous permettra de faire des choix.

et je suis aussi d'accord avec Poneyidf

Je ne pense pas qu'il faille stigmatiser les box ou club ou je ne sais quoi d'autre ...

C'est vrai ... L'idéal c'est dans un grand grand pré avec plein de pote ....
L'idéal n'est pas forcement toujours possible ... il ne faut pas être extrémiste non plus ... Parce que ...
Dans ces cas la,il faut aussi ne pas avoir d'aquarium, de pas avoir d'oiseaux en cage, ne pas avoir d'animaux en appartement ... On achète dans des magasins (comme n'importe quel bien !!!) des lapis, souris, écureuil, serpents...
Les chiens et les chats sont pas des "croquettivores" pourtant beaucoup sont nourris comme ça !

Pour les box ... Dans les centres equestre ou autre écurie de proprio digne de ce nom, ok les chevaux sont en box mais ils sont sortis régulièrement en pâture, en paddock, en carrière, ... Bref, ils ne sont pas sortis que pour travailler ...
La ou je suis, on monte dans 2 carrières, une moyenne et une grande... Les cours s'alternent ( : un dans la grande, le suivant dans la moyenne) parce qu'apres chaque cours on desselle, débride dans la carrière et les chevaux restent dans la carrière le temps de se rouler, de marcher, de jouer, se gratter avec les potes, bref d'avoir des contacts entre eux... Bien sur, Il faut éduquer les cavaliers : non, on ne repart 15min après être descendu ! Ça c'est pour les jours ou il y a des reprises (plus facile de s'organiser comme ça). Les jours de semaines, ils sont sortis tous les jours plusieurs heures, la où on peut et a plusieurs (ça permet de un les contacts et de deux qu'ils sortent plus longtemps).
Alors oui ils vivent en box, oui normalement un cheval vit en pâture avec des congénères ... Mais je n'y ai pas vu de chevaux qui tics, tapent, mordent ou qui sont sur-excités ou apathique. Ils ne "règlent pas leur comptes" ni se défoulent pendant les reprises...
Je dis pas que cet endroit est parfait ! Comme partout il y a des problèmes !

Il y a des endroits ou il ne sortent que pour leur quelques heures de travail quotidien, ou les reprises s'enchainent a un rythme effréné, ou les chevaux sont mal équipés, pas ou mal soigné, ou on les vends au moindre problèmes, ou on résout les problèmes monté par des ficelles en plus ... Ces endroits existeront tant qu'il y aura des gens (et donc du fric) qui iront ..... Aux cavaliers de boycotter ces endroits la alors !

Si on veut jouer aux extrémistes, alors on achète 10-20 hectares, un troupeau de chevaux et on les met dedans et on regarde ! On apporte de l'eau, du foin quand il n'y a plus rien a manger et on ne les monte pas (après tout, c'est pas naturel de les monter ! )

loolie a écrit le 24/07/2011 à 13h45: Si on veut jouer aux extrémistes, alors on achète 10-20 hectares, un troupeau de chevaux et on les met dedans et on regarde ! On apporte de l'eau, du foin quand il n'y a plus rien a manger et on ne les monte pas (après tout, c'est pas naturel de les monter ! )

C'est marrant, c'est exactement ce que je me suis dit l'autre fois. Bien sur que c'est mieux le pré, mais je suis totalement d'accord : stop la stigmatisation

Beaucoup de Club sont dans ce cas, je pense que tant qu'il sont sorti (Au moins) 1 fois par jours pour vraiment se défouler et tout c'est pas mal ! Je pense que ca depend aussi du caratère du cheval.

ivanohe a écrit le 24/07/2011 à 14h17: C'est marrant, c'est exactement ce que je me suis dit l'autre fois. Bien sur que c'est mieux le pré, mais je suis totalement d'accord : stop la stigmatisation

Après, c'est aux cavaliers de chosir leur club ! Et si ça leur plait pas, ils y vont pas au lieu de "juste" se plaindre !
Quand j'ai voulu reprendre l'equitation, j'ai visité plusieurs club.
Dans un deux ces club, 3 hangars ... Le premier et plus petit était pour le stockage de foin, paille granulés ainsi que le bureau, la sellerie, sanitaire. Le deuxieme, tout en longeur : une allée et de part et d'autre de l'allée, des box avec meme pas de fenêtre !
Le troisième, c'est le manège. Il y avais aussi un rond de longe fermé. Le seul espace extérieur ... Le parking !
J'ai passé mon chemin.

C'est sur ! Là où j'ai monté pendant longtemps, les chevaux sont en pré pendant 6 mois à l'année ( pas qu'un grand pré car en fonction des affinités mais une bonne dizaine par pré ) avec foin quasi à volonté. Le reste de l'année (hiver): box, mais avec vue sur les autres, ou à 2 dans des petites stabulations,parfois lâchés dans le manège et montés 5 à 6 jour/7 . Donc je pense pas qu'ils étaient malheureux, mais en tout cas, plutôt coquins en hiver Après comme y'avait pas tant de surface que ça, si ils les laissaient au pré toute l'année :plus d'herbe donc bon .. même si j'aurais préféré les voir en liberté, je trouve que c'est déjà bien

xinou a écrit le 24/07/2011 à 11h51: c'est pour ça que je disais que au moins le cheval soit sorti toute la journée (puisque de toute façon la nuit il dort, qu'il le fasse dans son abris ou dans son box, je veux bien admettre que ça change pas grand chose).

Mon cheval ne passe pas (loin de là d'ailleurs) sa nuit à dormir, alors si tu veux aller au bout de ton raisonnement, pas bon non plus de les enfermer la nuit et ça relève encore de l'anthropomorphisme...

gobi a écrit le 24/07/2011 à 15h18: Mon cheval ne passe pas (loin de là d'ailleurs) sa nuit à dormir, alors si tu veux aller au bout de ton raisonnement, pas bon non plus de les enfermer la nuit et ça relève encore de l'anthropomorphisme...

de pas vouloir les enfermer ça relève de l'anthropomorphisme? ah moi j'aurais dit le contraire bizarrement...

Sinon perso, pour avoir déjà campé et fait des soirées dans le champ de mes chevaux, ben les miens passent leur nuits à dormir xD