Fourchette pourrie avec odeur

jeza a écrit le 25/07/2011 à 10h54: Alors dabord un savon par rapport à un désinfectant ne va pas faire le tri, c'est vrai, mais il ne va pas tout tuer non plus. Il diminue le nombre de bactéries ce qui aidera l'organisme à reprendre le dessus, lui évite d'être "débordé" mais en laisse suffisemment pour que la flore microbienne "normale" et équilibrée puisse se reconstituer rapidement après traitement. Cette flore protège le pied, elle est importante. Ensuite, oui, il existe un produit qui va "faire le tri" ce sont les EMA Ca ajoute des "bonnes bactéries" qui vont détruire les mauvaises et ne vont pas toucher aux autres

c'est en aucun cas le fais de diminuer la bonne flore et la mauvaise par l'utilisation d'un savon qui va permettre la la bonne flore de se reconstituer, mais de corriger le problème qui a favorisé le développement de la mauvaise flore. Aucun désinfectant n'est du 100% (sauf certain produit utilisé en laboratoire et surtout par association) donc en utilisant un produit qui assèche (bien sur il faut aussi corriger la source du problème par un parage, supprimer l'humidité du milieu) et un désinfectant on obtient le même résultat.
Après je suis d'accord sur le principe des produits naturels qui vont respecter par exemple la corne du pieds, ne pollue pas l'environnement et n'est pas toxique (par exemple en passant dans le sang), je les utilise aussi régulièrement quand c'est possible mais il faut aussi savoir pourquoi on les utilise et ne pas croire de faux arguments de vente.

Quand au ema pour l'instant il y a peu sur le sujet pour avoir la certitude de leur action même si je ne remet pas en cause leur action.

jeza a écrit le 25/07/2011 à 10h21: Je plussoie !!! Quelques variantes du même principe: Savon d'alep pour nettoyer, moi je trouve ça mieux que le savon de marseille, je m'en sers pour laver toutes les petites plaies de mes chevaux, donc quand il faut laver les fourchettes, j'utilise le même car je l'ai déjà sous la main. Et si vous avez une fourchette avec une lacune très profonde et serrée, je préfère les produits red horse (sole paint par exemple) aux ongunts tradition car beaucoup plus facile à faire pénétrer puisque c'est semi-liquide. C'est un mélange d'argile, d'huiles essentielles et autres produits du genre. Ce qui ne remet pas en cause l'efficacité de l'onguent tradition, j'ai testé les deux, et les deux sont efficaces. Sur une fourchette pas trop creusée je mettrai l'onguent tradition plutôt que le red horse par exemple. Mais par pitié ! pas de javel, pas de goudron, pas de liqueur de villates, pas d'huile de cade. C'est super toxique et agresse beaucoup le pied. Alors OK la pourriture va disparaître mais le pied sera fragilisé et à long terme vous êtes perdants.

Ok , merci je retiens pas de javel, goudron etc... merci

A la fin je ne sais plsu trop quoi faire , en tout cas je sais qui faut que j'apelle le marechal aujourd'hui est il va remettre la fourchette bien, mais apres que faire ??? mettre du savon , mais y'en a il dise le produit bleu de decathlon ou les autres alors que faire ?? merci

chevaux1996 a écrit le 25/07/2011 à 11h14: A la fin je ne sais plsu trop quoi faire , en tout cas je sais qui faut que j'apelle le marechal aujourd'hui est il va remettre la fourchette bien, mais apres que faire ??? mettre du savon , mais y'en a il dise le produit bleu de decathlon ou les autres alors que faire ?? merci

A toi de choisir :

Traitement "chimique" efficace rapidement mais qui fragilise le pied à long terme et favorise les récidives.
Ou
Traitement anturel peut-être un peu plus long (quoique pas toujours) mais qui préserve la bonne santé globale du pied. Moins de récidives en général.

Tout dépend ce en quoi tu crois, car certains te diront que ce que je raconte c'est n'importe quoi, ça marche aussi bien le goudron et autres ! A toi de réfléchir, te documenter et te faire ta propre opinion.

C'est ton cheval donc ton choix

lunacaramel a écrit le 25/07/2011 à 11h03: c'est en aucun cas le fais de diminuer la bonne flore et la mauvaise par l'utilisation d'un savon qui va permettre la la bonne flore de se reconstituer, mais de corriger le problème qui a favorisé le développement de la mauvaise flore. Aucun désinfectant n'est du 100% (sauf certain produit utilisé en laboratoire et surtout par association) donc en utilisant un produit qui assèche (bien sur il faut aussi corriger la source du problème par un parage, supprimer l'humidité du milieu) et un désinfectant on obtient le même résultat. Après je suis d'accord sur le principe des produits naturels qui vont respecter par exemple la corne du pieds, ne pollue pas l'environnement et n'est pas toxique (par exemple en passant dans le sang), je les utilise aussi régulièrement quand c'est possible mais il faut aussi savoir pourquoi on les utilise et ne pas croire de faux arguments de vente. Quand au ema pour l'instant il y a peu sur le sujet pour avoir la certitude de leur action même si je ne remet pas en cause leur action.

Les désinfectants vont modifier beaucoup plus le ph, vont enlever beaucop plus de bactéries et donc rendre plus long la régénération de la flore bactérienne.
De ce fait, il est plus facile pour les mauvaises bactéries de se réintroduire dans le pied, car celui-ci n'est plus du tout protégé, fragilisé car asséché et un ph modifié et "vit" dans un environnement propice (boue, crotins, surtout en ce moment avec la pluie).

C'est mon opinion en tout cas

C'est toi qui doit décider si tu utilises ce que tu as acheté (c'est aussi une question de budget ) ou si tu veux mettre un produit + naturel comme proposé dans les derniers posts, ou encore si tu suivras les conseils de ton MF.
A toi de faire le tri, d'aller vers ce qui te convient le mieux et de faire ton expérience avec ton cheval.

Pour moi, à proscrire, le goudron et la javel. L'huile de cade, je ne connais pas...

Perso, avant de trouver les onguents traditions, je fonctionnais avec le produit bleu Decat' puis le Viscositol et les graisses sur le marché.
Mon cheval a survécu aux produits chimiques et ça fait 3 ans que je suis passée à l'onguent tradition.

Oui, mais j'aimerais pas lui abimer les pieds avec les produit toxique est donc le produit bleu de decathlon il est toxique ???

jeza a écrit le 25/07/2011 à 11h20: A toi de choisir : Traitement "chimique" efficace rapidement mais qui fragilise le pied à long terme et favorise les récidives. Ou Traitement anturel peut-être un peu plus long (quoique pas toujours) mais qui préserve la bonne santé globale du pied. Moins de récidives en général. Tout dépend ce en quoi tu crois, car certains te diront que ce que je raconte c'est n'importe quoi, ça marche aussi bien le goudron et autres ! A toi de réfléchir, te documenter et te faire ta propre opinion. C'est ton cheval donc ton choix

En effet tu peux utiliser les produits naturels mais dans se cas les vrai produit naturel comme les HE et pas se vendu dans le commerce que l'on fait passer pour des produits naturels.

jeza a écrit le 25/07/2011 à 11h27: Les désinfectants vont modifier beaucoup plus le ph, vont enlever beaucop plus de bactéries et donc rendre plus long la régénération de la flore bactérienne. De ce fait, il est plus facile pour les mauvaises bactéries de se réintroduire dans le pied, car celui-ci n'est plus du tout protégé, fragilisé car asséché et un ph modifié et "vit" dans un environnement propice (boue, crotins, surtout en ce moment avec la pluie). C'est mon opinion en tout cas

Et je respecte ton opinion mais par exemple dans le produit de décathlon le principal ingrédient c'est du sulfate de cuivre, dans celui que tu propose en effet il y a des produits naturels comme l'huile essentielle et l'argile mais le reste comme le sulfate de zinc ot l'oxyde de zinc, produit naturel? qui respecte le pieds du cheval et son pH?

chevaux1996 a écrit le 25/07/2011 à 11h45: Oui, mais j'aimerais pas lui abimer les pieds avec les produit toxique est donc le produit bleu de decathlon il est toxique ???

le produit du commerce "naturel" ou "chimique" ne vont pas abimer le pieds de ton cheval pour une utilisation limité dans le temps, il faut éviter le goudron de Norvège car ça "enferme" le pieds dans l'humidité et la javel a tendance a ramollir la corne.
Ensuite c'est plus un choix personnel.

lunacaramel a écrit le 25/07/2011 à 11h47: Et je respecte ton opinion mais par exemple dans le produit de décathlon le principal ingrédient c'est du sulfate de cuivre, dans celui que tu propose en effet il y a des produits naturels comme l'huile essentielle et l'argile mais le reste comme le sulfate de zinc ot l'oxyde de zinc, produit naturel? qui respecte le pieds du cheval et son pH?

Alors pour le produit decath, je n'ai rien dit de spécifique dessus il me semble car je ne connais pas du tout donc je vote : sans opinion

Sinon je vais relire la notice de mon produit red horse, je n'avais pas noté la présence de sulfate de cuivre ou je ne l'aurai jamais commandé
(j'ai édité suite à une erreur de frappe, sulfate de cuivre et non pas sulfate de zinc)


L'oxyde de zinc par contre pas de souci, c'est naturel (dans la nature on le trouve sous forme d'un minéral dont j'ai oublié le nom par contre) et s'utilsie en cosmétologie humaine, même dans des produits destinés aux nourissons.
Donc pas toxique à priori (on peut toujours avoir de mauvaises surprises mais à ma connaissance celui-là est OK).

En tout cas merci pour l'info ! surtout que ce produit colle au pied et y reste longtemps, pas envie que mes chevaux bouffent de l'herbe souillée avec

Comme j'ai dit dans un autre post les produits ne servent à rien, ils ne font que masquer le problème.
Un cheval qui a les fourchettes qui pourrissent ce n'est pas normal, il faut trouver la cause du problème :
pieds trop longs
talons trop haut
Hygiène
inactivité

jean456 a écrit le 25/07/2011 à 20h19: Comme j'ai dit dans un autre post les produits ne servent à rien, ils ne font que masquer le problème. Un cheval qui a les fourchettes qui pourrissent ce n'est pas normal, il faut trouver la cause du problème : pieds trop longs talons trop haut Hygiène inactivité

Que fais tu alors quand tu récupères un cheval avec un pied à moitié encastelé ?
Ca ne se remet pas en un parage, il faut du temps pour que le pied s'ouvre et en attendant, dans des périodes comme celle-ci avec les prés tout boueux forcément la fourchette du pied concerné n'est pas nette.

Alors on fait quoi ? on la laisse en l'état ?

Alors je suis bien d'accord qu'il faut traiter le problème de fond, donc dire que mettre des produits ce n'est pas suffisant, ok, mais dire que ça ne sert à rien, là, je ne suis pas du tout d'accord

Ou alors trouve moi une solution miracle à mon problème : pied encore bien serré lacune médiane très profonde et encore étroite, boue dans les prés. Et bien que j'aimerai beaucoup ça je ne peux pas venir plus que 2 fois par semaine samedi et dimanche donc le pied n'est curé et lavé que ces jours là.

Si tu as la solution, je jette tous les produits avec plaisir !

Bon je viens de vérifier la notice du produit red horse (sole paint) et ce qu'il contient est du sulfate de ZINC et pas de CUIVRE ce qui change tout.

C'est chimique, certes mais non toxique, et utilisé comme antiseptique et cicatrisant entre autres chez les humains.

Donc bon je continue d'utiliser quand je ne peux pas mettre l'onguent tradition car endroit difficile d'accès.

Et quand à l'allégation comme quoi la liqueur de villate c'est du sulfate de ZINC et bien non, c'est ceci :

Sulfate de Cuivre cristallisé
Sulfate de Zinc Officinal
Acétate basique de Plomb dissous (Extrait de Saturne)
Vinaigre Blanc

Deux de ces produits me posent de gros problèmes :

Sulfate de CUIVRE :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sulfate_de_cuivre

Acétate basique de Plomb dissous (Extrait de Saturne)
Pour ceux qui n'ont jamais entendu parler de saturnisme :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ac%C3%A9tate_de_plomb%28II%29


Après chacun fait ce qu'il veut, mais mettez des gants au moins avant de l'appliquer ...

jeza a écrit le 25/07/2011 à 22h30: Bon je viens de vérifier la notice du produit red horse (sole paint) et ce qu'il contient est du sulfate de ZINC et pas de CUIVRE ce qui change tout. C'est chimique, certes mais non toxique, et utilisé comme antiseptique et cicatrisant entre autres chez les humains. Donc bon je continue d'utiliser quand je ne peux pas mettre l'onguent tradition car endroit difficile d'accès. Et quand à l'allégation comme quoi la liqueur de villate c'est du sulfate de ZINC et bien non, c'est ceci : Sulfate de Cuivre cristallisé Sulfate de Zinc Officinal Acétate basique de Plomb dissous (Extrait de Saturne) Vinaigre Blanc Deux de ces produits me posent de gros problèmes : Sulfate de CUIVRE : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sulfate_de_cuivre Acétate basique de Plomb dissous (Extrait de Saturne) Pour ceux qui n'ont jamais entendu parler de saturnisme : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ac%C3%A9tate_de_plomb%28II%29 Après chacun fait ce qu'il veut, mais mettez des gants au moins avant de l'appliquer ...

euh vous etes au courant que le zinc est un minéral essentiel a la vie, necessaire au fonctionnement d'un paquet d'enzyme, et tout aussi naturel que de l'argile ????