Professionnels pour la reconvertion des trotteurs

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Estelledu13

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Professionnels pour la reconvertion des trotteurs
Posté le 07/08/2011 à 12h41

"Professionnels" est surement le mauvais mot, mais existe il des cavaliers autre que des particuliers qui ont fait leur propre expérience avec leur cheval, disposé à reconvertir des trotteurs ??


Ben oui, les trotteurs ont mauvaises réputations, et pourtant, ils conquissent de plus en plus de francais, pour toutes disciplines et tous niveaux.

Sauf que justement, le réformé aussi gentil soit il, a son passé et demande temps et patience pour avoir du résultat..
Il ne correspond pas à tous les niveaux, et pourtant, financièrement, il reste la race la plus accessible...


Beaucoup de particuliers tentent l'aventure.. certains clubs aussi..



Pour les propriétaires de TF, on conseille souvent d'être encadré et aidé... Mais en fonction des professionnels que l'on sollicite, les chevaux sont fous, dangereux, non débourrés, inmontables...


Bref, ca peut tourner à l'échec voir demander énormément de temps et de remise en question pour trop peu de progrès.
Souvent blasant.


Donc à tous les propriétaires de trotteurs, surtout ceux qui ont galéré, voir qui galèrent encore, aimeriez vous avoir une aide extérieure pour vous donner des pistes de travail avec votre cheval ??



Je me renseigne un peu car en vue de la création de ma pension de proprio, et de ma passion pour les trotteurs, j'aimerais bien proposer ca.
on en a pas mal dans la région (des réformés) et beaucoup cherchent des DPs. Non pas pour l'aide financière, mais pour avoir un cavalier qui sait par ou commencer et comment s'y prendre.




Voilà, j'attends vos remarques, vos réflexions, votre intérêt ou pas.

Estelledu13

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Posté le 07/08/2011 à 13h35

eh ben... 35 vues, et pas un seul com ??

c'est pas clair ce que je dis ou ca vaut rien ??
ou alors, trop compliqué à suivre...
ou alors, les gens ne postent que : "wouahou, il est beau ton cheval"


là, j'avoue que je ne comprends pas.

Plopdada

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Posté le 07/08/2011 à 14h13

Bah...

J'ai une trotteuse mais je n'ai jamais eu pour le moment du mal avec parce que c'est vraiment un amour et qu'on s'entend très bien. Je me suis beaucoup débrouillée seule donc je ne serais pas d'une grande aide pour répondre à tes questions..

Maintenant je pense que quand on ne sait pas trop comment travailler son cheval et qu'on souhaite faire un réel travail avec (par exemple la balade, même si c'est un travail hein, ne demande peut être pas le même acharnement que de reconvertir son cheval en compétiteur club je pense ..), ce qui est le cas pour pas mal de cavaliers ayant ce genre de chevaux, une aide extérieur c'est un vrai soulagement!
Beaucoup de cavaliers ayant ce genre de chevaux ont besoins qu'on les aides, qu'on les encadre ou au moins qu'on les encourage dans leur travail, pas tous heureusement...

Voilà, ceci m'a était confirmé l'autre jour quand en regardant une jeune propriétaire travailler son PS juste acheté à la boucherie je me suis rendu compte qu'elle était incapable de lui trouver des exos.. Au bout de 10 minutes elle était à cours d'idées (c'est à dire juste après l'avoir détendu)!

J'espère avoir pu t'aider un peu

Elicendi

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Posté le 07/08/2011 à 14h22

Pour m'encadrer dans le travail de mon trotteur, je fais appel à ma prof de dressage habituel.

Je ne pense pas que quelqu'un qui ne fasse que dans le trotteur réformé soit ce que je cherche. Je préfère travailler mon cheval en dressage normal, qu'en dressage "spécial réformé"

Jupine

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Posté le 07/08/2011 à 14h23

Moi j'ai une trotteuse, mais j'avoue que dans l'ensemble je n'ai pas de réels problèmes car elle vient d'un centre équestre.

Après je pense que ça peut-être une bonne idée d'avoir quelqu'un qui s'y connaisse vraiment dans le travail des trotteurs, car ils sont quand même particuliers dans leurs allures.

Estelledu13

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Posté le 07/08/2011 à 15h04

Merci pour vos réponses.


Elicendi > le truc du cavalier dress, oui, mais pas tous se sente de rééduquer un cheval de course en cheval de plat.

et je ne parle pas forcément du dressage concret du cheval, mais plutôt de pistes, ordre logique des choses, etc...

qu'après tout, tout cavalier pratiquant régulièrement depuis plusieurs années serait capables de faire, mais pas tout le monde, malheureusement....


rien qu'ici, on voit trop souvent :"aidez moi avec mon trotteur"
"bouche dur" "embarque en balade" "comment le faire galoper"

je pense plus à ses choses là quoi...

Fleursdebo

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Posté le 07/08/2011 à 16h17

Eh bien moi je veux bien te donner mon avis, en espérant que cela te soit utile. Je n'ai pas de trotteur et n'en ai jamais eu mais je vais te parler de mon expérience qui pourra peut-être te donner un éclairage pour ton projet.
Désolée si c'est long et te parait déconnecté de ton sujet au départ, mais c'est pour mieux y revenir!!!
Il y a un an je cherchais un gentil cheval pour me remettre en confiance. J'ai acheté une pur sang fraîchement réformée auprès d'une société qui remettait des pur sang pour le loisir version "haut de gamme" soit disant. L'annonce : une très jolie jument, super gentille, calme et sûre en extérieure , retravaillée par un super génie (pouvait même convenir pour un débutant, ...). Je vais l'essayer, elle est comme décrite, juste beaucoup plus fine que sur les photos. Coup de coeur, je la prends , elle était à 2500€, et je paie 400€ de plus pour qu'elle soit bossée pendant un mois en attendant que je revienne la chercher (elle était à 6 heures de chez moi).
Lorsque je suis revenue, je l'ai retrouvée toute maigre, et pas plus avancée dans le boulot que lors de l'essai.
Première chose avant de monter dessus, je la retape, et au fur et à mesure qu'elle a repris de l'état, ben... elle a repris du pep's, beaucoup même. On était bien loin de la jument que j'avais essayée. je l'ai confiée au travail à ma monitrice (qui fait classique + étho), et qui m'a dit au bout de 2 mois : on n'avance pas, aucune progression, cette jument ne se calme pas, ça ne collera pas.
Je rappelle la nana qui me l'a vendue en lui exposant la situation : réponse : je lui donne trop à manger, qu'une ration de foin, ça suffit...
Un marchand de chevaux qui ne fait que des chevaux de loisir (trotteur et pur sang principalement) me l'a reprise et l'a revendue 3 jours plus tard, donc autant dire sans aucun travail fait dessus (mais avec une jolie gratte dessus) et m'a revendu un SF qui s'est révélé dangereux à pied (agressif, mordeur et tapeur) car gros problème d'hormones.
J'ai appris que ce cheval avait été vendu un mois avant que je ne l'achète par son éleveur au prix de la boucherie car dangereux...
Le marchand a accepté de me le reprendre (avec menace de procès, ça aide) et ne m'a pas donné grand choix en échange : une autre SF, qu'il avait rentrée 2 jours avant.
Je n'ai pas eu le coup de coeur mais valait mieux prendre cette jument que partir sur un procès de longue durée. A l'essai elle était plutôt calme. En fait elle ne mangeait pas chez lui (il lui donnait à bouffer mais elle est extrêmement sensible aux changements et avant lui elle a été chez un autre marchand de chevaux). chez nous elle a mis plus de 10 jours à manger normalement, et elle marchait sur des oeufs, mais depuis qu'elle est ferrée et a repris ses marques et de l'état, c'est une bombe. Très gentille en revanche, beaucoup de potentiel mais on est toujours super loin d'un cheval pépère pour se remettre en confiance.
Alors voilà ma conclusion : aujourd'hui je fuis les annonces de trotteur et de pur sang car je ne fais plus confiance à personne, je prends peur quand je vois (idéal débutant, cheval de famille par excellence, ...) et que je me dis que peut-être ce pauvre cheval débarque tout juste des centres d'entraînement et que les conséquences peuvent être dramatiques pour le cavalier comme pour le cheval qui risque de mal finir car considéré comme dangereux alors qu'il n'a juste pas été préparé.
Donc ton projet me parait cohérent, je pense qu'il faut une certaine connaissance des pratiques en course pour faire le travail de remise à la selle correctement.
Je pense aussi que la malhonnêteté de certains marchands fait du dégât et plutôt que de payer un cheval soit disant retravaillé dans les 2000€, je préfèrerais l'acheter direct à un entraîneur mais ensuite faire faire ce travail à quelqu'un comme toi, et du coup, pouvoir y participer. Il ne suffit pas de faire une vidéo où on fait marcher le cheval sur une bâche, on ouvre un parapluie et on fait le gogole à côté pour pouvoir dire "ce cheval est bien dans sa tête, il peut convenir à tous niveaux".
C'est un vrai travail que tout le monde n'est pas capable de faire. Certains sont peut-être capables de faire ce boulot mais préfèrent vendre le cheval au bout de 2 semaines en ayant gagné leur marge que de bosser le cheval 3 mois de plus pour pas plus de sous à la vente. C'est bien dommage. Business, quand tu nous tiens...
Donc je te souhaite de mener à terme ce beau projet et de te démarquer de ceux que j'ai cités.


Fleursdebo

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Posté le 07/08/2011 à 16h25

Oups, dans tout mon roman j'ai oublié de résumer le plus important pour moi: quand on voit que ces marchands se gagnent facile 1000€ par cheval qu'ils ne gardent qu'un minimum de temps voire seulement quelques jours où ils ne font rien dessus à part une vidéo de débile, eh bien je me dis qu'il vaut mieux acheter 1000€ moins cher chez un entraîneur (avec un accompagnement bien sûr car pas facile d'évaluer) et mettre ensuite les 1000€ dans le travail du cheval où là en plus on peut "choisir" l'orientation du travail et suivre les progrès, bénéficier de l'encadrement,participer ... bref que des avantages.

Fleursdebo

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Posté le 07/08/2011 à 16h33

As-tu une idée des prix que tu pratiquerais?

Chikette

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Posté le 07/08/2011 à 16h46

ayant moi meme un trotteur depuis un an et demi, tout ce que tu décris est réel, a savoir que le chemin est long, tres long malgré de la patience et des efforts.
Mon ecurie est tres CSO; et moi du coup avec mon trotteur et mes ballades (je pars des fois plus de 3h avec une amie) ben je fais un peu "tache" si tu vois ce que je veux dire, et du coup personne ne prend le temps ni se donne la peine de m'aider un peu, sauf si bien sur je paie des cours. donc ton projet me semble etre une bonne idée, excellente meme, car encore trop de préjugés et peu d'encadrement ce qui entraine des cavaliers débordés et dépassés. bon courage pour ton projet

Estelledu13

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Posté le 07/08/2011 à 16h47

Alors merci beaucoup pour ta réponse très intéressante et détaillée.

J'en suis moi même à mon 2ème trotteur, et 2 déceptions des assoc...
Par contre, on ne m'a pas vendu des chevaux montés... juste débourré selle, et c'est le cas pour les 2.


Je suis bel et bien amoureuse de la race. Actuellement en train de vendre ma SF, je n'ai aps attendu avant de reprendre mon trotteur actuel !

Il est arrivé maigre à faire peur. Doux comme un agneaux, forcément comme tu dis, il manquait d'état... Bref, il a repris, est plus vif, mais ca reste un très gentil cheval.
Il faut du temps... La confiance, c'est fait... Maintenant, il faut assouplir, bosser dans le bon sens, et surtout... bosser à sa vitesse... On a toute la vie...


Bref, je ne suis pas marchand. Juste particulier passionnée et amoureuse de la race.
Je pense que la majorité de la race ont un coeur ENORME et qu'ils sont près à pardonner bien des erreurs dès lors qu'ils font confiance...

Moi ce que je souhaiterai faire, c'est pas prendre le cheval et faire le travail moi ! C'est prendre le cheval ET le cavalier et les encadrer.
Même pas leur donner des cours... Juste aider... Donner les directives, réconforter le cavalier lorsqu'il doute, l'aider à trouver des solutions...

Des solutions comme n'importe quel prof le ferai... OUI... mais pour les échos que j'avais eut suite à la vente de ma dernière jument, j'ai appris à me méfier...


Bah oui car tu comprends... J'ai une jument de 4 ans que je sors du pré.
Débourrée à 2 ans vite fait à la selle, mais surtout au sulky, entrainement de 2 à 3 ans, et de 3 à 4 au pré.

Et moi j'arrive là bas, je lui jette une selle sur le dos et HOP, en selle.
Bon ben c'est sur, elle connait rien.

Sauf que je la ramène de Vichy, on fait connaissance, liberté, puis longe, puis en selle, en extérieur, et sur les barres.
Au bout de 3 semaines, la jument galope et elle adore ca !

ENfin bref, je te vente pas ses qualités, mais j'ai vendu la jument... et celle ci, du jour au lendemain se retrouve immontable. Sa nouvelle propriétaire ne s'en sort pas et la fais voir à des pros... Et qu'est ce qu'il en sort : jument immontable, pas débourrée, tarée !!

Et des cas comme le mien, j'en ai en pagaille....
Bon j'ai aussi leur contraire, et heureusement, mais j'aimerais que tous les gens qui prennent des trotteurs réussissent avec...

Car quelle fierté d'y arriver.... Parfois, ca ne tient qu'à un fil...
Si je peux aider...

Enfin voilà, ca me ferai en gros plaisir d'aider les gens...
Encore une copine qui a vendue sa ju car elle ne s'en sortait pas.

J'aurais aimé être plus près pour l'aider mais trop tard, elle avait baissé les bras... Je trouve ca tellement dommage.

Comme pour toi d'ailleurs...

Fleursdebo

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Posté le 07/08/2011 à 17h55

Alors c'est un projet encore plus chouette que ce que je pensais!!!
Les périodes de doute sont inévitables et ces moments sont toujours difficiles à gérer. D'avoir avec soi dans ces moments là quelqu'un qui connait le problème , qui continue d'y croire et de montrer le chemin doit changer la donne.
Peut-être si j'avais croisé ta route j'aurais gardé ma petite cocotte minute, et nous aurions pu trouver ensemble la soupape de sécurité... et je serais bien heureuse car il y a toujours un sentiment d'échec pour le cheval et pour soi lorsqu'on renonce.

Leadu89

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Posté le 07/08/2011 à 18h21

Bon courage pour ton projet
Avec la mienne jai eu un début assez difficile mais maintenant ses un ' ange ' avec son petit caractère mais elle est devenu assez facile .

Estelledu13

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Posté le 07/08/2011 à 18h22

oui c'est ca ! c'est un échec à chaque fois que l'on échoue..
les gens qui s'achètent des trotteurs sont des particuliers qui peuvent se payer un cheval et l'entretenir, mais qui ne peuvent pas mettre des 1000 et des 100.

donc ils échouent, en prenne un coup au moral, revendent.
sauf qu'ils trouvent acheteur si et seulement si le tf a pris un peu de boulot dans les pates.

sinon, on prends celui à 600 euros.

donc on en reprend un au même prix, qui nécessite surement autant de travail !

2ème échec, 2 ème coup bas...


mais ca dur combien de temps ? jusqu'à être perdre totalement confiance en soit, se faire peur car le cheval sent l'appréhension ?


voilà, orienter les gens pour remettre leur cheval en état (avec l'accord d'un véto pour le régime) puis faire les choses dans l'ordre..

mais le cavalier et son cheval...



Estelledu13

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Posté le 07/08/2011 à 18h24


chikette a écrit le 07/08/2011 à 16h46:
ayant moi meme un trotteur depuis un an et demi, tout ce que tu décris est réel, a savoir que le chemin est long, tres long malgré de la patience et des efforts.
Mon ecurie est tres CSO; et moi du coup avec mon trotteur et mes ballades (je pars des fois plus de 3h avec une amie) ben je fais un peu "tache" si tu vois ce que je veux dire, et du coup personne ne prend le temps ni se donne la peine de m'aider un peu, sauf si bien sur je paie des cours. donc ton projet me semble etre une bonne idée, excellente meme, car encore trop de préjugés et peu d'encadrement ce qui entraine des cavaliers débordés et dépassés. bon courage pour ton projet



je suis contente que ca intéresse quelqu'un.
c'est vrai... le trotteur est accessible niveau budget... mais les pistes de travail ne sont pas logiques pour tous.


et moi j'aime apprendre et évoluer en traitant au cas par cas




j'espère que tu trouveras quelqu'un pour t'aider un peu

Leadu89

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Posté le 07/08/2011 à 18h28

Oui ses vrai , il faut jamais se relâcher .
ma tf et tombé malade quand je les eu jai du déboursée plus de 2000 euros les premier mois , de plus les début on vrément était difficile mais je n'est jamais voulu baisser les bras
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