Bellissimo jyca, surprise!!

nanou8413 a écrit le 08/08/2012 à 13h24: donc a mon sens il y a une "mise en securité" a faire auparavent. et surtout un "travail" a pied a effectuer au préalable. (ceder a la pression du licol, instaurer un minimum de "direction" ou d'orientation de tete...)

C'est exactement ça... je partage tout à fait cette partie là de ton texte Nanou !

Je partage également le fait que ce ne sont que des partages d'expérience et en aucun cas des aggressions...

justement, en mon sens, c'est quelquechose qui se fait au préalable..!

nanou8413 a écrit le 08/08/2012 à 17h12: justement, en mon sens, c'est quelquechose qui se fait au préalable..!

ben elle en est au préalable... Il faut bien une 1° fois!

miroir4655 a écrit le 08/08/2012 à 17h19: ben elle en est au préalable... Il faut bien une 1° fois!

quand je dis au préalable, c'est a dire que ce travail a pied est a faire avant la premiere fois en main!

je ne prend pas pour des agressions pas de soucis

pour qu'il apprenne a ceder il faut qu'il y ait lieu, je ne peux pas faire ca en liberté dans un pré plein de bouffe juste a la main car a peine il tirerai je ne pourrai pas le retenir je ne vois pas l'interet de ce genre de maneuvres si ce n'est justement de lui apprendre a ne pas ceder et perdre sa confiance..,
je lui ai deja fait ceder a la pression du licol mais tres legerement sans aller au point ou il aurait envie de lutter, apres il y a bien un moment ou il faut accelerer les choses, et la j'estimais qu'on etat pret tout les deux pour commencer a mettre en place entre nous ce lien qu'est la longe, et nous etions prets il ny a qu'a voir les images...
aucune defense, un poulain qui ne panique pas, qui observe et comprend ce qui se passe tranquillement avec un minimum de stress


maintenant on va mettre en place les codes, apprendre a ceder a la pression de la longe etc...

pour ce qui est de lui apprendre a tirer au renard comme ca j'en doute fortement, un poulain qui tire au renard la premiere fois est un poulain en panique qui ne comprend pas ce qui lui arrive, il tire jusqu'a ce que quelque chose lache pour se liberer, quitte a se blesser..et si il se libere il reproduira ce schema... exactement le genre de situation qu'il faut eviter et anticiper ...


il apprendra a ceder a la pression petit a petit maintenant que j'ai les cartes en main pour ca

voila apres chacun ses methodes, et comme je l'ai dit je n'hesiterai pas a me remetre en question si le besoin s'en fait sentir, mais pour l'instant on s'en sort bien donc on continue sur notre lancée
d'ailleurs je demande souvent des avis avant d'agir

mon but n'est pas d'en faire un pantin le plus vite possible, on se respecte mutuellement, ca ne marche pas que dans un sens, et c'est un poulain particulierement gentil qui a besoin de tres peu de recadrage, mais je commence a le connaitre, il est foncierement gentil mais pas denué de caractere si on le pousse dans ses retranchements, je pense qu'on ira beaucoup plus loin tout les deux si on va enssemble, que si je commence a vouloir le prendre par la force d'emblée de jeu, et quand je le voir venir chercher les calins de la meme facon que tous les jours le lendemain de cette premiere seance, bah jme dis que j'ai bien fait de faire comme ca

parce que oui je m'etais bien posé la question avant sur comment je voulais mener la chose et que c'est cette methode que j'ai choisie d'appliquer

et les bisounours si ca veut dire accorder autant de respect a son cheval qu'on en exige de lui alors oui grand bien leur fasse ils devraient se mettre a cheval

et comme je l'avais dit je ne prend pas les commentaires comme des agressions, simplement le fait est la que j'ai aussi mon avis sur la question, je ne peux pas me plier a votre avis sous pretexte que ce n'est pas "votre" methode chacun sa maniere de faire les choses, apres je n'ai aucune rancoeur et je pense que le sujet est clos puisque tout semble avoir eté dit

popydada a écrit le 08/08/2012 à 20h18: je ne prend pas pour des agressions pas de soucis pour qu'il apprenne a ceder il faut qu'il y ait lieu, je ne peux pas faire ca en liberté dans un pré plein de bouffe juste a la main car a peine il tirerai je ne pourrai pas le retenir je ne vois pas l'interet de ce genre de maneuvres si ce n'est justement de lui apprendre a ne pas ceder et perdre sa confiance.., je lui ai deja fait ceder a la pression du licol mais tres legerement sans aller au point ou il aurait envie de lutter, apres il y a bien un moment ou il faut accelerer les choses, et la j'estimais qu'on etat pret tout les deux pour commencer a mettre en place entre nous ce lien qu'est la longe, et nous etions prets il ny a qu'a voir les images... aucune defense, un poulain qui ne panique pas, qui observe et comprend ce qui se passe tranquillement avec un minimum de stress maintenant on va mettre en place les codes, apprendre a ceder a la pression de la longe etc... pour ce qui est de lui apprendre a tirer au renard comme ca j'en doute fortement, un poulain qui tire au renard la premiere fois est un poulain en panique qui ne comprend pas ce qui lui arrive, il tire jusqu'a ce que quelque chose lache pour se liberer, quitte a se blesser..et si il se libere il reproduira ce schema... exactement le genre de situation qu'il faut eviter et anticiper ... il apprendra a ceder a la pression petit a petit maintenant que j'ai les cartes en main pour ca voila apres chacun ses methodes, et comme je l'ai dit je n'hesiterai pas a me remetre en question si le besoin s'en fait sentir, mais pour l'instant on s'en sort bien donc on continue sur notre lancée d'ailleurs je demande souvent des avis avant d'agir mon but n'est pas d'en faire un pantin le plus vite possible, on se respecte mutuellement, ca ne marche pas que dans un sens, et c'est un poulain particulierement gentil qui a besoin de tres peu de recadrage, mais je commence a le connaitre, il est foncierement gentil mais pas denué de caractere si on le pousse dans ses retranchements, je pense qu'on ira beaucoup plus loin tout les deux si on va enssemble, que si je commence a vouloir le prendre par la force d'emblée de jeu, et quand je le voir venir chercher les calins de la meme facon que tous les jours le lendemain de cette premiere seance, bah jme dis que j'ai bien fait de faire comme ca parce que oui je m'etais bien posé la question avant sur comment je voulais mener la chose et que c'est cette methode que j'ai choisie d'appliquer et les bisounours si ca veut dire accorder autant de respect a son cheval qu'on en exige de lui alors oui grand bien leur fasse ils devraient se mettre a cheval et comme je l'avais dit je ne prend pas les commentaires comme des agressions, simplement le fait est la que j'ai aussi mon avis sur la question, je ne peux pas me plier a votre avis sous pretexte que ce n'est pas "votre" methode chacun sa maniere de faire les choses, apres je n'ai aucune rancoeur et je pense que le sujet est clos puisque tout semble avoir eté dit

en te lisant, je suis ok avec toi.
j'adhere a ton fonctionnement !

juste que de mon point de vue je l'aurais peut etre fait dans "l'autre sens". c'est a dire un education plus poussé en main, meme si c'est dans son pré avec sa "bouffe" et ses potes, sans soucis, il doit aussi pouvoir t'accorder 5 a 10 minutes (max) d'attention sur une journée et etre concentré sur toi a ce moment la.

quand "j'eduque" mes poulains, la toute premiere fois (au licol, au pansage, a prendre les pieds ect ect..) c'est "en liberté" dans leur parc, avec les potes et la bouffe.
je n'ai jamais eu de réel probleme avec ca. (environnement rassurant)

Il y a un point ou je suis tout a fait d'accord avec toi c'est de voir les Bisounours a Cheval !!
ca ne ferait pas de mal a ce monde....!!

de mon côté, je suis pas encore une grande experte, pour me permettre de juger qui que se soit sur la manière de faire avec un jeune....
je sais juste que l'on apprend en faisant des erreurs (oui ça arrive....personne est parfait!) et aussi avec le temps!

je pense que tu sais ce que tu fais, tu connais mieux ton cheval que personne!

popydada a écrit le 08/08/2012 à 20h18: pour ce qui est de lui apprendre a tirer au renard comme ca j'en doute fortement, un poulain qui tire au renard la premiere fois est un poulain en panique qui ne comprend pas ce qui lui arrive, il tire jusqu'a ce que quelque chose lache pour se liberer, quitte a se blesser..et si il se libere il reproduira ce schema... exactement le genre de situation qu'il faut eviter et anticiper ...

Je rebondis là dessus... Au départ, pas besoin de panique... un poulain qui n'a pas appris à respecter la longe et à céder à la pression, quand il tire "en main", la personne lâche ou fait du ski nautique un moment avant... Quand il va reproduire le truc, mais attaché, il va tirer... rien ne va se passer... et là il va paniquer et risquer de se faire du mal.

popydada a écrit le 08/08/2012 à 20h18: ... que si je commence a vouloir le prendre par la force d'emblée de jeu, et quand je le voir venir chercher les calins de la meme facon que tous les jours le lendemain de cette premiere seance, bah jme dis que j'ai bien fait de faire comme ca

Je n'ai jamais parlé d'utiliser la force, nul part... c'est nullement dans mes manières de faire...

Quant à ta dernière phrase... elle m'a fait sourire... le cheval n'est pas rancunier, c'est une attitude humaine

the2l a écrit le 10/08/2012 à 10h00: le cheval n'est pas rancunier, c'est une attitude humaine

Oh là! Tu ne connais pas l'histoire de la mule du pape?
Pas rancunier, peut-être mais avec une sacrée mémoire... et quand quelque chose y est gravé... je peux te dire que c'est pour TRES longtemps que ce soit une situation ou une personne!
Et je pourrai te raconter plusieurs anecdotes très explicites sur leur capacité à en vouloir à quelqu'un....

raconte chantal, raconte.

Moi, je suis sure qu'un cheval peut etre rencunier.
Un cheval que je n'aimais pas a fait tomber gravement une amie. Ce cheval est resté attaché dans l'ecurie, et pour le faire chier je passais devant lui avec du pain en le nargant.
Et ben 1 semaine apres, le cheval m'a attaqué, alors que je passais devant son box, il a sorti sa tete pour me mordre. (il ne m'a pas loupé).

Euhhh Lalie... tu l'avais un peu beaucoup cherché là !

Chantal oui... moi aussi... Ce que je voulais exprimer, c'est qu'utiliser cet "argument" pour se conforter dans ses choix... c'est un peu ... "osé"... quand même.


Poppy pour te faire une idée de la manière dont je fonctionne.... hihi du coup j'ai remis des photos... lol
https://www.chevalannonce.com/forums-1146918-the2l-le-stic-news-photos-page-9?p=9

the2l a écrit le 10/08/2012 à 10h00: Je rebondis là dessus... Au départ, pas besoin de panique... un poulain qui n'a pas appris à respecter la longe et à céder à la pression, quand il tire "en main", la personne lâche ou fait du ski nautique un moment avant... Quand il va reproduire le truc, mais attaché, il va tirer... rien ne va se passer... et là il va paniquer et risquer de se faire du mal. je me demande bien ou tu as pu lire qu'il n'apprendrai pas a ceder a la pression avant d'etre mis a l'attache ou alors tu as des dons de voyance mais la apparemment ils ne fonctionnent pas... et puis rien n'empeche un cheval qui cede a la pression de la longe de tirer au renard... Je n'ai jamais parlé d'utiliser la force, nul part... c'est nullement dans mes manières de faire... Quant à ta dernière phrase... elle m'a fait sourire... le cheval n'est pas rancunier, c'est une attitude humaine

ben ecoute on doit pas parler du meme animal

encore un exemple d'il y a peu , un poulain de 2 ans avec qui la premiere rencontre avec le marechal s'est tres mal passée, quand il est revenu 3 semaines plus tard il a meme pas eu le temps d'entrer dans le parc que je poulain avait fuit au grand galop a l'autre bou du pré, inatrapable il se serait jetté dans les clotures plutot que de réavoir a faire a lui...



je comprend pas, c'est quoi qui ne convient pas? que je tire pas sur la longe des le premier jour? alors comme j'ai pas tiré sur la longe forcement mon poulain va tirer au renard c'est un peu rapide comme deduction d'autant que je n'ai pas prevu d'attaquer l'attache avant que tout soit reglé en longe ...

je trouve que tu vas un peu vite en besogne, chaque poulain a son propre caractere, ses propres reactions et je pense que la clé est de s'adapter a chacun et a chaque situation, et pas vouloir tous les mettre dans le meme cadre sans tenir compte de ce qu'ils sont...

donc oui j'ai fait comme ca et si c'etait a refaire je le referai exactement comme ca

je n'ai pas le temps de lire ton post maintenant

a quel age et dans quelles conditions apprends tu la longe a tes poulains?