Cheval en reprise d'état stagne un peu:que faire ?

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Jeza

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Cheval en reprise d'état stagne un peu:que faire ?
Posté le 24/08/2011 à 15h43

Bonjour à tous !

Pour ceux qui ont suivi nos péripéties, je parle bien sur de Sky
Pour les autres en résumé j'ai acheté un cheval de 17 ans environ que j'ai depuis début avril.
Il était dans un état de maigreur avancé, on a vu pire, mais ce n'était tout de même pas beau à voir.
Inutile de dire que les soins dentiste, maréchal et véto n'avaient pas été faits non plus ou le strict minimum(vaccination faite en décembre pour la vente).

Pendant un mois il a été au box/paddock, avec orge et foin de très bonne qualité, vermifugé deux fois à un mois d'intervalle, cure d'un produit drainant foie et reins suivi d'une cure de probiotiques entre les deux vermifuges.

Dentiste fait, MF passé, ethiopathe vu et le véto à fait tous les tests sanguins, pas de maladie, pas d'ulcères déclarés, pas d'anémie.

Il avait déjà repris un peu pendant ce mois.

Ensuite début mai les chevaux ont été mis au pré. Mon cheval est avec deux autres dans un peu moins de 2 hectares en Normandie presque en bord de seine. C'est de l'herbe très riche et abondante.

Fin jui il était bien, il lui manquait peut-être un petit peu de masse mais pas grand chose, surtout en tenant compte du fait qu'il n'est pas musclé du tout.

En juillet il a commencé à maigrir un peu, j'ai fait un vermifuge fin juillet, suivi d'une cure de produit drainant foie et reins mi aout (pas de rations au pré donc il a fallu que j'attende d'être en vacances pour lui donner moi même).

Il a cessé de maigrir juste après le vermifuge et a même repris un petit peu, mais il n'est pas revenu à son état de fin juin et il "stagne".


Sachant que jusqu'à début novembre il reste au pré, donc impossible de donner des compléments sauf quand j'y vais le week-end, que me conseillez vous ?

Je pensais à un mélange de céréales, avec de la luzerne dedans et du mais si possible avec un petit peu de tourteau de soja et y mettre un complément de probiotiques pour l'aider à assimiler tout ça?

Sinon j'ai aussi vu ce produit qui paraît pas mal :

http://www.equinatura.com/?section=produits&id=22

Surtout que ce qui m'inquiète c'est son poil, qui n'est pas superbe et assez peu fourni, il va avoir du mal à faire son poil d'hiver.
En plus il vient d'Italie du sud donc le froid il n'est pas habitué du tout.

Je suis preneuse de toute idée ou conseil que voux pourrez me donner

Sky et moi vous remercions d'avance



Albane14

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Cheval en reprise d'état stagne un peu:que faire ?
Posté le 24/08/2011 à 17h00

C'est déjà le bonheur lol.

En plus je trouve qu'avec des chevaux comme ça, qu'on requinque, à qui on offre une nouvelle vie, la relation n'est pas la même. Suis contente pour eux qu'ils se refassent une santé, ça fait toujours plaisir à voir.

Jeza

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Posté le 24/08/2011 à 17h06


albane14 a écrit le 24/08/2011 à 17h00:
C'est déjà le bonheur lol.

En plus je trouve qu'avec des chevaux comme ça, qu'on requinque, à qui on offre une nouvelle vie, la relation n'est pas la même. Suis contente pour eux qu'ils se refassent une santé, ça fait toujours plaisir à voir.



Oui tout à fait, c'est une vrai joie de les voir s'épanouir, et j'ai beau aimer ma jument tout autant, ce n'est pas pareil.
Avec lui c'est d'autant plus particulier que souvent je suis la seule à qui il fait confiance.

Quand il vient vers moi en ronflant doucement au moment où j'arrive dans son pré ça me fait autant plaisir que quand ma jument vient m'accueillir au grand trot en hennissant (b'en oui TF oblige le galop c'est pas son truc )

Jeza

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Posté le 24/08/2011 à 22h26

Bon comme promis voici les dernières photos de Sky :

15 aout :



19 aout



Bon les côtes on les voit moins quand il est droit, là il s'incurve ce qui les fait ressortir, mais tout de même

Titos

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Posté le 24/08/2011 à 22h50

Bonsoir,
Mon vieux lui a 26 ans et l'été dernier il avait franchement décollé au niveau poids. Le cheval étant régulièrement vermifugé, j'ai fait faire un bilan sanguin complet (numération, lepto, piro...) rien. Heureusement avant l'hiver, nous avons réussi à lui faire reprendre un peu de poids. Cependant l'on s'est aperçu qu'il n'arrivait plus à manger son foin (il en mâche mais fait des boulettes qu'il recrache). Cet été on a voulu le mettre dans un herbage avec de la belle herbe bien haute. Et là, la cata, il redécolle. En fait, il a toutes ses dents mais sa table dentaire est tellement usée qu'il n'arrive pas à mastiquer les fibres trop longues. Donc en fait l'herbe rase lui convient mieux. Du coup, il lui manque des fibres. En parcourant les forums, j'ai trouvé les produits allemands de chez St Hippolyt: le pré alpin et le muesli pour chevaux âgés qui semblent faire effet bien que nous n'ayons qu'un mois d'utilisation derrière nous.
Tus les gens qui ont utilisés ces produits chez les chevaux âgés semblent satisfaits.

Jeza

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Posté le 24/08/2011 à 23h06


titos a écrit le 24/08/2011 à 22h50:
Bonsoir,
Mon vieux lui a 26 ans et l'été dernier il avait franchement décollé au niveau poids. Le cheval étant régulièrement vermifugé, j'ai fait faire un bilan sanguin complet (numération, lepto, piro...) rien. Heureusement avant l'hiver, nous avons réussi à lui faire reprendre un peu de poids. Cependant l'on s'est aperçu qu'il n'arrivait plus à manger son foin (il en mâche mais fait des boulettes qu'il recrache). Cet été on a voulu le mettre dans un herbage avec de la belle herbe bien haute. Et là, la cata, il redécolle. En fait, il a toutes ses dents mais sa table dentaire est tellement usée qu'il n'arrive pas à mastiquer les fibres trop longues. Donc en fait l'herbe rase lui convient mieux. Du coup, il lui manque des fibres. En parcourant les forums, j'ai trouvé les produits allemands de chez St Hippolyt: le pré alpin et le muesli pour chevaux âgés qui semblent faire effet bien que nous n'ayons qu'un mois d'utilisation derrière nous.
Tus les gens qui ont utilisés ces produits chez les chevaux âgés semblent satisfaits.


Je vais jeter un coup d'oeil aux produits de la gamme, merci

Par contre par chance Sky a une table dentaire correcte, pas géniale mais correcte et d'ailleurs il n'a jamais aussi bien repris que quand l'herbe lui arrivait aux genoux

Mais je garde l'info en mémoire car il est probable qu'en vieillissant il risque d'avoir un problème similaire

Fendie

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Posté le 24/08/2011 à 23h36

Bjr, j'avais suivi l'histoire de sky qui m'avait bcp touchée et je te félicite pour ton sauvetage (d'ailleurs je dois pas être loin de ton protégé). Sinon, pour son pb, a tu fais une copro récemment (même bien vermifuger, on peut avoir certains vers plus que resistants...), quels tests on été fait pour les prises de sang (généralement il vérifie les taux mais pas forcement pour lepto , piro, ...), le dentiste a t il pu vraiement vérifier l'ensemble de la table dentaire ( nécessitant souvent un léger sédatif d'où présence du véto...). Tu nous dis qu'il n'a pas d'ulcère, il a donc subi une gastroscopie? Il n'y a rien eu d'apparent?
En tout cas caresses à sky!

Jeza

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Posté le 24/08/2011 à 23h57


fendie a écrit le 24/08/2011 à 23h36:
Bjr, j'avais suivi l'histoire de sky qui m'avait bcp touchée et je te félicite pour ton sauvetage (d'ailleurs je dois pas être loin de ton protégé). Sinon, pour son pb, a tu fais une copro récemment (même bien vermifuger, on peut avoir certains vers plus que resistants...), quels tests on été fait pour les prises de sang (généralement il vérifie les taux mais pas forcement pour lepto , piro, ...), le dentiste a t il pu vraiement vérifier l'ensemble de la table dentaire ( nécessitant souvent un léger sédatif d'où présence du véto...). Tu nous dis qu'il n'a pas d'ulcère, il a donc subi une gastroscopie? Il n'y a rien eu d'apparent?
En tout cas caresses à sky!



Alors pour la prise de sang j'ai bien fait le test pour les maladies infectieuses comme piro et lepto (entre autres) et il n'avait rien.
Pour l'ulcère c'est par prise de sang qu'on a vérifié, par précaution car il n'en a aucun symptôme. C'est moins précis que la gastroscopie mais suffisant pour détecter s'il y a un problème ou pas.
Pareil pour les vers le test à été fait par prise de sang, mais résultat faussé car il avait déjà été vermifugé donc ça donne un faux positif.

Du coup je vais faire une copro, comme il m'a été conseillé juste pour être sure.

Pour les dents, oui la dentiste à bien vérifié, et il a bien fallu faire venir le véto pour tranquilliser Sky car avec ses surdents il avait trop mal pour se laisser soigner le fond de la bouche.


Bref tout ça pour dire qu'en dehors des vers qui peuvent en effet être enkystés malgré les récents vermifuges je ne pense pas qu'il ait vraiment un problème de santé.
C'est juste qu'entre sécheresse et chauds/froids il n'arrive pas vraiment à décoller et que je crains un peu les nuits fraiches d'automne et le changement de poil.

J'ai regardé ta fiche et en effet tu n'es pas loin, je passe par chez toi tous les week-ends quand je prends le train pour aller voir mes chevaux

Si jamais tu passes dans le coin et que tu veux venir faire connaissance avec le beau Sky c'est avec plaisir

Fendie

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Posté le 25/08/2011 à 00h08

hé bien ca serai avec plaisir que je ferai connaissance avec sky et sa sauveuse! dis moi où il se cache et on essaye de s'organiser ca!

Jeza

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Posté le 25/08/2011 à 10h41


fendie a écrit le 25/08/2011 à 00h08:
hé bien ca serai avec plaisir que je ferai connaissance avec sky et sa sauveuse! dis moi où il se cache et on essaye de s'organiser ca!


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Vivi1973

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Posté le 25/08/2011 à 11h22

mets lui un block dec purina au pré les grands block de 40kg, ca va lui apporter tout le complement dont il aura besoin, quelques semaines apres tu verras le resultats, completes avec les granulés luzernes de gamm vert . tu peux essayer le twenty pack c'est tres complet. tu peux donner en complement de la vitamine E et selenium pour la prise de masse musculaire.
bon courage

Jeza

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Posté le 25/08/2011 à 11h42


vivi1973 a écrit le 25/08/2011 à 11h22:
mets lui un block dec purina au pré les grands block de 40kg, ca va lui apporter tout le complement dont il aura besoin, quelques semaines apres tu verras le resultats, completes avec les granulés luzernes de gamm vert . tu peux essayer le twenty pack c'est tres complet. tu peux donner en complement de la vitamine E et selenium pour la prise de masse musculaire.
bon courage


le bloc de purina, c'est ça dont tu parles ? :

http://www.agribrands.ca/Documents/3555%20Sup-R-Bloc%20Cheval.pdf

On en trouve aussi chez Gamm vert?

c'est vrai que du coup il aurait l'apport de vitamines et minéraux à volonté et je peux profiter de la ration du week-end pour donner autre chose, comem apr exemple un produit pour ses articulations ou des probiotiques pour finir de booster sa flore intestinale ...

Merci pour le conseil

Je suis toujours preneuse d'autres idées, entre autres j'ai entendu dire beaucoup de bien du tourteau de soja, des utilisateurs avertis pour me donner un retour d'expérience ?

Kazenosho

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Posté le 25/08/2011 à 11h52

Comme tous les tourteaux, c'est très riche en protéines, donc en azote. Il faut donc le donner en petite quantité pour ne pas surcharger le foie.

Jeza

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Posté le 25/08/2011 à 12h02


kazenosho a écrit le 25/08/2011 à 11h52:
Comme tous les tourteaux, c'est très riche en protéines, donc en azote. Il faut donc le donner en petite quantité pour ne pas surcharger le foie.


OK donc finalement un peu de luzerne c'est mieux comme source de protéines ?

Il a probablement toujours eu une alimentation assez pauvre, donc lui donner un truc trop chargé en azote je me dis que c'est risquer la fourbure, même si je fais des drainages foie et reins réguliers pour aider

Bon je réfléchis à tout ça

Pour l'instant je me dis qu'il a surtout besoin de prendre de la graisse pour affronter le froid de l'hiver, donc l'apport protéiné pour la masse musculiare c'est secondaire en ce moment.

Donc je reste sur un aliment de base assez complet avec un ajour de maïs que je remplace de temps en temps par un ajout de luzerne.

Je mets un bloc pour qu'il ait sno complément de vitamines et minéraux dans le pré et dans la ration je peux ajouter des probiotiques dans un premier temps puis je remplace par un complément style superflex pour ses articulations ...

Je me dis aussi qu'un petit ajout d'huile ça pourait être bien pour son poil ?Huile de lin, huile de foie de morue (est-ce qu'il ne risque pas de refuser , c'est assez fort comme odeur et gout je crois ?) ou autre ?

Kazenosho

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Posté le 25/08/2011 à 12h08

N'importe quelle huile. J'utilisais du colza parce que j'en avais eu 10L gratos mais sinon, tournesol, pépin de raisin, mélange... Je pense qu'il faut mieux rester sur des huiles végétales.

Et tu peux mélanger les probiotiques et le compléments pour articulations, à moins que ce soit contre-indiqués sur l'emballage.

Pour la fourbure, c'est plus un excès de sucre donc une alimentation trop riche, associé à un dérèglement hépatique pouvant être provoqué par l'azote il me semble. Mais de toute façon, il ne faut pas donner trop d'azote.

La priorité est de redonner du gras sur un cheval âgé, donc contente toi peut être du maïs dans un premier temps, la luzerne n'est pas utile dans ce cas. Et le muscle nécessite du gras pour se former de toute façon.

Jeza

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Posté le 25/08/2011 à 12h25


kazenosho a écrit le 25/08/2011 à 12h08:
N'importe quelle huile. J'utilisais du colza parce que j'en avais eu 10L gratos mais sinon, tournesol, pépin de raisin, mélange... Je pense qu'il faut mieux rester sur des huiles végétales.

Et tu peux mélanger les probiotiques et le compléments pour articulations, à moins que ce soit contre-indiqués sur l'emballage.

Pour la fourbure, c'est plus un excès de sucre donc une alimentation trop riche, associé à un dérèglement hépatique pouvant être provoqué par l'azote il me semble. Mais de toute façon, il ne faut pas donner trop d'azote.

La priorité est de redonner du gras sur un cheval âgé, donc contente toi peut être du maïs dans un premier temps, la luzerne n'est pas utile dans ce cas. Et le muscle nécessite du gras pour se former de toute façon.


Pour la fourbure j'avais toujours entendu associer surpoids ou alimentation trop riche en Azote, mais comme apr chance je n'ai jamais eu à gérer personnellement un cheval faisant de la fourbure je n'en sais pas plus .

Bon donc tourteau à éviter sauf avis vétérinaire.

Sinon pour le gras, surtout à l'entrée de l'automne je suis complétement d'accord. Pour faire le poil, pour protéger du froid et pui, pour faire du muscle

Mais pour un cheval qui a été maigre longtemps, trop de graisse trop vite je ne voudrai pas non pus que ça surcharge le rein. Le maïs c'est très chargé en sucre entre autres, d'où mon idée de luzerne pour alterner de temps en temps ?

Je me disais aussi qu'un apport de protéines pourrait l'aider pour sa ligne de dos car il a souffert d'une atrophie musculaire dûe à un équipement inapproprié (gros amortisseur sans gouttière bien plaqué sur la colonne = plus un seul muscle sur le dos ).
Et c'est un conseil qui m'a été donné par plusieurs personnes qui ont vu le cheval...

Mais bon je peux essayer de trouver un aliment floconné qui en contienne un peu ( de luzerne ), en donner 1.5l plus 0.5l de maïs comme tu me le conseillais. Et remplacer le maïs de temps en temps par de la luzerne une fois qu'il aura fait assez de gaisse.

Pour les compléments (probiotiques et supperflex) c'est vrai qu'au fond il ne doit pas y avoir de contre indication, et ce n'est pas comme surcharger l'organisme avec deux médicamments à la fois.

Sinon en prévention pour le maintien des articulations, le supperflex est bien ou bien alors il y a mieux ?

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