Mon poney ne cesse de retaper devant l'obstacle !

Si bien sûr mais c'est trop dur. Comment dire...c'est comme si vous faisiez travailler un appuyer sans passer par l'épaule en dedans.
Vous devez travailler votre cheval par étapes, en allant du plus simple au plus compliqué.

ju-apple a écrit le 04/09/2011 à 12h03: j'ai eu le meme probleme les premiers mois de travail avec ma ponette , elle remettait des minis foulées avant son saut et ducoup dans les combinaisons j'avais beaucoup de mal , mon coach m'a dit que mettre mes épaules BIEN EN ARRIERE ( evite absolument les georgetts :p ) , ça ne sert à rien de relancer ton galop 50 m avant ton saut , retend bien ton cheval , épaules en arriere , et sur les deux dernieres foulées tu mets une fortes préssions ( une paire d'éperons t'aidera bien ) et une fois en phase ascendante ouvre tes doigts et laisse le faire ; y a aucunes raisons que ça ne marche pas ;) tiens moi au courant

mon cheval qui avait du mal a abaisser ses hanches, si j'ouvrais mes doigts comme tu le dis a l'abord, il s'arrêtait net.il fallait au contraire que je le garde tout le temps sur son cul, et ne surtout pas le laisser dans le vide a l'abord.Pas facile car cela demande ne attention constante, le moindre relâchement de notre part et vla...

atoll a écrit le 04/09/2011 à 12h11: mon cheval qui avait du mal a abaisser ses hanches, si j'ouvrais mes doigts comme tu le dis a l'abord, il s'arrêtait net.il fallait au contraire que je le garde tout le temps sur son cul, et ne surtout pas le laisser dans le vide a l'abord.Pas facile car cela demande ne attention constante, le moindre relâchement de notre part et vla...

je n'ai pas dit d'ouvrir ses doigts à l'abord au contraire , de le redresser et bien lui tenir la tete avec ses epaules en arriere et des jambes et UNE FOIS qu'il comme à sauer , ouvr les doigts pour le laisser faire , evidemment que si on ouvre les doigts avant il ny a plus aucuns controle surtout pour un cheval qui retappe

ju-apple a écrit le 04/09/2011 à 12h16: je n'ai pas dit d'ouvrir ses doigts à l'abord au contraire , de le redresser et bien lui tenir la tete avec ses epaules en arriere et des jambes et UNE FOIS qu'il comme à sauer , ouvr les doigts pour le laisser faire , evidemment que si on ouvre les doigts avant il ny a plus aucuns controle surtout pour un cheval qui retappe

autant pour moi

loutree a écrit le 04/09/2011 à 11h00: Donc si j'ai bien compris, d'après soffad, fais beaucoup d'exos tels que les épaules en dedans, têtes au mur, cessions à la jambe, transitions entre allures et des variations de cadence dans la même allure, des reculer ... Pour mettre ton poney sur les hanches ! C'est bien ça soffad?

Tout a fait...on ne peut commencer a sauter avec un cheval que quand celui ci est un minimum sur les hanches et donc relevé devant...j'ajoute que même sur de petites hauteurs il faut absolument lui donner la possibilité d'étendre son encolure et donc de ne pas lui permettre de s'appuyer sur la main...
Autrement dit le "dresser" avant d'en faire un "sauteur"...

J'ai pas tout lu le topic Je le permet quand même de donner mon avis!

J'avais le même problème avec un poney avant. Déjà, il faut vraiment toujours avoir un contact avec le poney, les rênes bien tendues pour qu'il s'appuie un peu sur son mors et éviter qu'il soit "dans le vide" devant l'obstacle. De loin, il faut vraiment pas hésiter à avancer pour que une fois devant l'obstacle tu n'ai pas besoin de talonner, pousser (il faut quand même garder des jambes ^^).
Ca parait logique dit comme ça, mais enfaite peu de personnes le font vraiment alors que c'est la base

soffad a écrit le 04/09/2011 à 13h07: Tout a fait...on ne peut commencer a sauter avec un cheval que quand celui ci est un minimum sur les hanches et donc relevé devant...j'ajoute que même sur de petites hauteurs il faut absolument lui donner la possibilité d'étendre son encolure et donc de ne pas lui permettre de s'appuyer sur la main... Autrement dit le "dresser" avant d'en faire un "sauteur"...

Evidemment il ne faut pas avoir un tank mais il faut quand même que le poney soit bien tendu dans ses rênes..

lovinette1234 a écrit le 03/09/2011 à 23h23: Mon mono ne sait plus quoi faire :/

Tu penses donc clairement que c'est la faute de ton cheval, tu devrais prendre du recul et voir si le problème ne vient réellement pas de toi.

après il y a de meilleurs sauteurs que d'autres, en fonction de leur morphologie et de leur équilibre naturel

marionq a écrit le 04/09/2011 à 13h40: Evidemment il ne faut pas avoir un tank mais il faut quand même que le poney soit bien tendu dans ses rênes..

Dans 80% des cas:
Rênes tendues = appui du poney sur la main...
Appui du poney = traction...
Traction = mise sur les épaules du poney...
Mise sur les épaules = tension des rênes...

Ou est la légèreté dans tout ça ???

Pour davantage d'explications clic sur le lien:

http://www.equi-midi.fr/article-les-mains-actions-positions-fixites-45098466.html

On en discute ici si besoin est...

C'est vrai que l'on s’éloigne quelque peu du sujet, mais pour répondre à Soffad, même si je suis très admiratif du travail et de la réflexion de monsieur D'orgeix sur le cso, je suis un peu éloigné de sa pensée quant à la notion de tension.

Si on prend la définition du dictionnaire:
Action de tendre, état de ce qui est tendu: "la tension de cette corse est faible". On voit là qu'on rentre un degré d'intensité (faible-forte...). On ne parle pas de "tirer".

Définition du glossaire de dressage (document de travail écrit par Alain Francqueville pour la FFE en 2010):

TENSION, CHEVAL TENDU:

C'est la qualité à la fois physique et morale du cheval dont
la musculature, d'une part, donne au dos et à l'encolure la fermeté élastique nécessaire pour transmettre complètement à l'avant-main l'activité fournie par les hanches par une bonne correspondance postérieurs/contact, et dont la soumission et l’attention d'autre part, l'incitent à conserver, une écoute attentive des aides du cavaliers notamment la main.

C’est le contraire du cheval mou, relâché et distrait.

Et par contre il définit l'appui.

APPUI : L’appui est la relation plus ou moins ferme, entre la bouche du cheval et la main du cavalier, qui apparait généralement aux allures vives, en équitation d’extérieur, ou lors de résistances de poids. Dans l’excès d’appui sur le mors le cheval recherche le support de la main du cavalier utilisée comme « cinquième jambe ». Ceci a des conséquences néfastes tant pour l’équilibre que pour le contact et la compression de la langue.

Voilà, personnellement, je rejoins plus cette avis et je pense qu'il faut faire attention à la façon dont nos élèves peuvent interpréter notre discours.

J'ai vu des enseignants "pro D'orgeix" faire travailler les chevaux de leurs élèves de façon catastrophique, avec le dos creux, pas tendus, sous prétexte qu'il fallait tout le temps les avoir "en haut".

Mais encore une fois ce n'est en aucun cas une attaque, simplement un constat.

Chacun a le droit d'interpreter a sa façon la notion de "tension" et celle de cheval "tendu"...
Pour moi les deux notions se rejoignent et je ne les cautionnent pas du tout...

Je réfute le terme de "cheval tendu" et le subsitue a celui de "cheval en équilibre"...Le cheval tendu, pour moi, est un cheval qui se tient SEUL sans l'aide de la main...

Le terme "tendu" sous entend celui de "tension" (c'est a dire "tendre") et une tension n'est pour moi pas autre chose qu'une "traction"....Je ne vois pas la possibilité de "tendre" quoi que ce soit sans "tirer"....
Et le traction amêne chez le cheval une contraction qui peut être légère ou plus forte mais qui existe obligatoirement...

Quand aux "pro d'Orgeix" comme d'ailleurs les "pro Robert" ou "pro Henriquet" ou "pro Oliveira" qui font n'importe quoi et surtout le contraire de ce qu'ils devraient faire, il en existe hélas partout...et on n'y peut rien, sauf de les faire descendre de cheval et de monter a leur place pour leur montrer..ce qui m'est arrivé souvent de faire !

Je viens d'ajouter un nouvel article sur mon site (sous l'avatar) a ce sujet sous le titre "Parlons légèreté"...

http://www.equi-midi.fr/article-parlons-legerete-82764160.html

On peut en prendre connaissance et en discuter ici si besoin est....

instructeurtlse a écrit le 05/09/2011 à 11h55: C'est vrai que l'on s’éloigne quelque peu du sujet, mais pour répondre à Soffad, même si je suis très admiratif du travail et de la réflexion de monsieur D'orgeix sur le cso, je suis un peu éloigné de sa pensée quant à la notion de tension. Si on prend la définition du dictionnaire: Action de tendre, état de ce qui est tendu: "la tension de cette corse est faible". On voit là qu'on rentre un degré d'intensité (faible-forte...). On ne parle pas de "tirer". Définition du glossaire de dressage (document de travail écrit par Alain Francqueville pour la FFE en 2010): TENSION, CHEVAL TENDU: C'est la qualité à la fois physique et morale du cheval dont la musculature, d'une part, donne au dos et à l'encolure la fermeté élastique nécessaire pour transmettre complètement à l'avant-main l'activité fournie par les hanches par une bonne correspondance postérieurs/contact, et dont la soumission et l’attention d'autre part, l'incitent à conserver, une écoute attentive des aides du cavaliers notamment la main. C’est le contraire du cheval mou, relâché et distrait.

Je rejoint cet avis

C'est bien que chacun puisse donner sa définition.
Après l'important c'est que le cheval travaille dans le bon sens et que le cavalier se sente à l'aise.