Prix d'un cheval qui tique

blue a écrit le 10/09/2011 à 22h59: ce cheval souffre apparement depuis plus de 20 ans,et je ne me suis aperçu de rien.......... il est evident que j'aurais du le laisser chez l'entraineur la prochaine fois....

Tu as fais des examens ? Tu n'as jamais eu des migraines chroniques mais à côté de ça tu es heureuse ? Pour les chevaux c'est pareil, c'est un mal chronique qui ne l'empêche pas de vivre et qu'il soulage par des tics. Je ne dis pas qu'il fallait le laisser chez l'entraîneur juste qu'il faut savoir prendre en charge ce genre de cas.

Peut-être que ton cheval n'est pas sérieusement "atteint" dans le cas c'est plus une gêne constante qu'une souffrance. Mais dans tous les cas le Tic est là pour le soulager et ce n'est pas moi qui l'invente.

blue a "subi" tous les examens valables au cours de sa longue vie,il n'a jamais eu aucun probleme lié a son tic,qui est extremement prononcé
ni meme un autre probleme en general
frais vetos=0

il mange normalement,vit dehors avec abri,avec ses potes,qui ne tiquent pas
evidement,il doit etre un cas?
sinon,je fais quoi?

blue a écrit le 10/09/2011 à 23h05: quelqu'un a t'il vu de l'agressivite dans mes reponses? aucune de l'humour,je l'espere par contre la,j'en note une bonne dose...d'agressivite et j'aimerai que l'on me sorte un texte de loi qui interdit la vente des chevaux qui tiquent,je n'ai pas la pretention de connaitre tous les textes relatifs a la vente d'un equidé et pour information,mon prenom est cécile,pas chérie cordialement,toujours sans agressivite

Pas d'agressivité du Sarcasme qui vise à discréditer mes propos.

Vendre un cheval qui tic sans en avertir les futurs acheteurs c'est une arnaque.

Personnellement je n'ai fais que dire et tenter d'expliquer qu'un cheval qui Tic ce n'est pas un "défaut" ! Ce n'est pas "normal" et c'est encore moins sains pour lui...

Il faut toujours des images choques pour convaincre de quelque chose, mais une souffrance ou une gêne quelle quelle soit, même si elle n'est pas visible à priori se traduit toujours par un geste du cheval en l’occurrence le tic. à croire qu'il n'y a que le sang, les plaies, les bosses et autres blessures visibles qui posent problèmes...

ha mais j'ai achete blue en toute connaissance de cause.............et je l'assume toujours
peut etre pourriez vous lasser le choix aux potentiels acheteurs,en expliquant calmement quels peuvent etre les problemes lies (moi j'ai eu du bol),sans pour autant etre aussi agressifs et categoriques
sur ce,je vais au dodo,demain je m'occupe de mon vieux coucou
bonne soiree

mllehyde a écrit le 10/09/2011 à 23h15: Pas d'agressivité du Sarcasme qui vise à discréditer mes propos. Vendre un cheval qui tic sans en avertir les futurs acheteurs c'est une arnaque. Personnellement je n'ai fais que dire et tenter d'expliquer qu'un cheval qui Tic ce n'est pas un "défaut" ! Ce n'est pas "normal" et c'est encore moins sains pour lui... Il faut toujours des images choques pour convaincre de quelque chose, mais une souffrance ou une gêne quelle quelle soit, même si elle n'est pas visible à priori se traduit toujours par un geste du cheval en l’occurrence le tic. à croire qu'il n'y a que le sang, les plaies, les bosses et autres blessures visibles qui posent problèmes...

ps;ma reponse ci dessus etait destinee a une autre personne...
et j'attend le texte de loi

anemone47 a écrit le 10/09/2011 à 23h07: C'est totalement faux de dire que la vente d'un cheval tiqueur est interdite .C'est effectivement un vice rédhibitoire qui peut être cause d'annulation de la vente , si l'acheteur n'en a pas été informé à l'achat ,c'est tout .On a parfaitement le droit de vendre un cheval avec un vice rédhibitoire , tant que l'acheteur est au courant et l'accepte .

il est seulement écrit :
La présence d’un vice rédhibitoire pourra entraîner la résolution de la vente ou la restitution d’une partie du prix.

http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/reglementation/vente/vices-redhibitoires.html

Alors si bien sûr je ne conseillerai pas d'acheter un cheval qui a 1 "problème",
il faut quand même savoir que des tas de chevaux qui tiquent à l'appui et/ou à l'air vieillissent très bien , et d'autres non ...
les études actuelles remettent en question pas mal de choses : le rapport entre le tic et les ulcères n'est pas prouvé par exemple ...
Aucune généralité ne peut être énoncée avec certitude sur l'état de santé à venir d'1 cheval qui tique, mais bien sûr si on a le choix , autant acheter un cheval qui a priori n'a aucun "défaut" !

Ceci dit je connais 1 cheval qui tique à l'appui depuis 26 ans, il est joyeux , en pleine forme, fait encore le beau devant les juments ... jamais malade , mange bien , pas d'usure des dents ...

J'ai connu 1 pur sang qui n'avait presque plus de dents devant à la mâchoire supérieure à cause de l'usure provoquée par le tic , il était souvent sujet à colique et c'est la cause de sa mort à 22 ans ... rien n'a permis de dire s'il y avait 1 lien entre son tic et les coliques .

Ma pur sang tique aussi, je l'ai achetée comme ça, j’ignorais qu'elle s'userait autant les dents mais je n'ai jamais regretté mon achat ! Elle n'est jamais malade, c'est un amour, elle vit au pré 24h/24 avec d'autres chevaux, foin à volonté en libre service, herbe toute l'année ... la seule chose que je peux dire c'est qu'elle tique après avoir mangé quelque chose, et plus s'il y a plus de possibilité d'appui pour elle .
donc j'essaie qu'elle ait le moins de supports possibles pour pouvoir tiquer .. je n'ai hélas pas trouvé d'autre moyen pour l'aider , et encore moins de la "libérer" de son tic ...

Les humains peuvent arriver à contrôler leurs tics , mais les animaux à ma connaissance ne prennent pas ce genre de décision ...
Au passage mettre du produit au gout amer sur les ongles pour aider à arrêter de les manger me semble tout a fait légitime : beaucoup plus efficace et rapide qu'1 psychanalyse (j'ai tout a fait conscience qu'en disant cela je vais peut-être déclencher une foule de remarques désagréables ) C'est bien de savoir que l'on mange ses ongles parce que l'on est tendu au boulot ou en classe et d'essayer de gérer ça au mieux, mais c'est tout aussi important de trouver 1 moyen d'arrêter si on ne supporte plus d'avoir des boudins à la place des doigts ! Limiter les dégâts n'est pas contraire avec essayer de soigner la cause , au contraire ...
Pour ce qui est des tics des chevaux, malgré des tas de recherche de témoignages, je n'ai jamais trouvé de cas de chevaux ayant totalement cessé ... il y a eu d'autres posts sur ce sujet et je renouvelle ma proposition faite sur l'un d'eux :
J'offre 1 mois de pension en vacances au pré au cheval de celui ou de celle qui me donnera la recette pour faire passer cette manie à ma jument

c'est pas la premiere fois que j'entend parler d'un mylord qui tique a vendre.
ça fait meme deja plusieurs en tres peu de temps! certains tres jeunes ou meme pas encore rentré en boxe.
du coup ça m'amene a me poser des questions sur une eventuelle hérédité.
non pas qu'il y ait un gene spécifique au tique (quoi que j'en sache rien ) mais n'y a t il pas une prédisposition comportementale qui elle serait héréditaire (stress, anxiété naturelle etc....) qui engendrerait ce tic?

ps: ce ne sont que des hypothèses, je ne cherche pas a casser l'etalon ou affirmer des choses non vérifiées, comprenons nous bien

J'ai acheté mon vieux quand il avait 3ans (aujourdhui 20) il ne tiquait pas. 15 jours aprés l'achat et des kilos de carottes données à la main il s'est mis à tiquer à l'air (sans appui) j'en ai conclu que j'était la fautive. Depuis 17ans que nous vivons ensemble il tique toujours sans appui uniquement quand je suis là et qu'il souhaite avoir des carottes ou autre bonbon. Au cours de sa vie il a fait des ulcéres à l'estomac mais je pense plutôt que c'est le tique qui à provoqué les ulcéres et non l'inverse. Aprés 17ans je n'ai vu aucun de ses voisins de boxe ou copains de prairie se mettre à tiquer... Aujourdhui qu' il est à la retraite il vi au pré avec abris et foin à volonté et ration matin et soir et ben il tique dés que je met les pieds dans son pré et le reste du temps trés peu (je l'observe de ma maison lol).
Se priver d'un bon et gentil cheval sous pretexte qu'il tique je trouve ça dommage d'autant plus que le risque de colique et d'ulcére est présent pour tout les chevaux, plus ou moins élevé en fonction de leur mode de vie, de leur activité et de leur alimentation mais le risque est présent. Par contre rien n'empeche de négocier le prix du cheval

pour revenir a la question de base, j'ai un cheval qui tique, il fait la pendule, au pré, au boxe, quelque soit les circonstances, il tique. il a été vu par le véto, en shiatsu, en osteo etc... ça s'atténue mais ne disparait jamais.
il n'a pas d'ulceres, pas de problemes physique, il est nourrit avec raison, juste une anxiété incontrolable et assurément héréditaire (origine tres connue pour etre tres tres speciale).
c'est un bon cheval je l'adore, on me l'a donné car depuis des années il etait a vendre sans acheteurs pour lui malgré un petit prix et une vraie qualité de cheval de cso. (mon noir en photo)

Je ne connais pas la jument donc je ne sais pas à quel stade est son tic... Par contre, ce n'est pas un vice rédhibitoire au sens de la loi car les vendeurs ne le cachent pas...
Concernant la pension, c'est une pension pré l'été et pré/boxe l'hiver avec installations pour travailler... Ils ont déjà eu un cheval qui tiquait à l'appui et son pré était aménagé pour éviter les tics... Les chevaux avec (et autour) n'ont jamais "attrapé" le tic...
C'est sûr que c'est un moyen pour moi d'avoir un cheval "à bas prix" avec des moyens en CSO et ensuite devenir poulinière. J'ai déjà acheté un cheval sain "au prix fort" et il vient de faire une crise d'ataxie donc frais de véto et cheval immontable, donc je pense qu'on est à l'abri de rien...
Concrètement, 1000€ ça serait un prix correct?

stphe a écrit le 11/09/2011 à 13h20: Je ne connais pas la jument donc je ne sais pas à quel stade est son tic... Par contre, ce n'est pas un vice rédhibitoire au sens de la loi car les vendeurs ne le cachent pas... c'est un vice rédhibitoire, qu'il ait été caché ou non, il peut etre cause d'annulation de la vente. en revanche l'acheteur peut par signature du contrat, faire mention qu'il connait et accepte le vice. Concernant la pension, c'est une pension pré l'été et pré/boxe l'hiver avec installations pour travailler... Ils ont déjà eu un cheval qui tiquait à l'appui et son pré était aménagé pour éviter les tics... Les chevaux avec (et autour) n'ont jamais "attrapé" le tic... C'est sûr que c'est un moyen pour moi d'avoir un cheval "à bas prix" avec des moyens en CSO et ensuite devenir poulinière. J'ai déjà acheté un cheval sain "au prix fort" et il vient de faire une crise d'ataxie donc frais de véto et cheval immontable, donc je pense qu'on est à l'abri de rien... Concrètement, 1000€ ça serait un prix correct?

oui je pense que ça reste raisonnable si le vice n'est pas enorme. en revanche a un stade tres élevé, ce serait moins que ça pour ma part!

En ne parlant plus du prix d'achat, qui au final ne représente pas grand chose par rapport à tout le reste... Quels peuvent être les frais spécifiques à un cheval qui tique?
Au final, rien n'a été prouvé sur les relations entre tique à l'air et colique et/ou ulcères? Que peut entraîner une usure excessive des dents?
Certains témoignages montrent qu'un cheval tiqueur ne revient pas plus cher qu'un cheval "normal", y a t-il des témoignages contraires?

Le problème d'un tic est qu'il est causé par un mal être, maintenant même si ce mal être a disparu le tic peut quand même continuer?

stphe a écrit le 11/09/2011 à 14h13: En ne parlant plus du prix d'achat, qui au final ne représente pas grand chose par rapport à tout le reste... Quels peuvent être les frais spécifiques à un cheval qui tique? Au final, rien n'a été prouvé sur les relations entre tique à l'air et colique et/ou ulcères? Que peut entraîner une usure excessive des dents? Certains témoignages montrent qu'un cheval tiqueur ne revient pas plus cher qu'un cheval "normal", y a t-il des témoignages contraires? Le problème d'un tic est qu'il est causé par un mal être, maintenant même si ce mal être a disparu le tic peut quand même continuer?

Nous avons eu un cheval qui tiquait à l'appui. Nous avons essayé le collier, mais nous avons abandonné car cela ne résoud pas le problème et quand on le retire, c'est pire dans la mesure où en l'empêchant de tiquer on le met dans une situation de frustration qui augmente certainement son envie de tiquer.
Pour ce qui est de l'usure des dents, elle se voyait mais n'entraînait pas de problèmes de mastication.
Nous avions au départ tenté une recette de potion bien dégueu à mettre sur les endroits où il tiquait. Il avait trouvé le moyen de lécher la mixture pour bien nettoyer et reprendre appui sur quelque chose de clean! On n'a pas réitéré la dissuasion, mais on a préféré mettre un maximum de chances de notre côté pour qu'il en ressente moins le besoin.
J'avais lu que tiquer pour un cheval leur procure le même effet qu'un joint pour l'homme.
Nous avions réussi à atténuer le problème en changeant de pension pour qu'il puisse être au paddock tous les jours, idéalement avec des copains. Aucun cheval n'a pris son tic par mimétisme.
Il était au box la nuit , voire la demi-journée l'hiver et nous avions choisi un emplacement de box où il y avait du passage (à l'entrée des écuries) et où il pouvait avoir un contact avec un voisin pour éviter l'ennui dans le fond d'une écurie. Au niveau frais spécifiques, je compterais le surplus à payer pour qu'il ait du foin à volonté sur son temps de box pour l'occuper, les rations distribuées dans les pensions ne les occupent pas longtemps en général.
Pour ce qui est du nôtre, nous l'avons eu 3 ans. Au cours de cette période, nous avons eu en moyenne 2 coliques par an. Malheureusement, les dernières l'ont emmenés après une torsion.
Je ne regrette pas d'avoir acheté ce cheval, nos routes se sont croisées, même si ce fut pour un temps trop court et il me reste en mémoire une belle histoire...