Post des baladeurs qui baladent

cataclope mais ouiii je me garde la lecture pour plus tard mais trop bien félicitations

pamplemoussa merci

Balade montée d'un peu plus de 6 km en 1 h30 aujourd'hui.
Ce fut...un peu sportif

Indra est partie d'un bon pas dès le début . J'étais d'accord avec elle pour prendre à gauche au premier carrefour.
Puis j'ai voulu prendre un chemin sur la droite. Je ne sais pas ce qu'elle avait vu / senti, elle commençait à se tendre sérieusement. Malheureusement j'ai fait demi-tour car en arrivant à une maison j'ai vu un panneau "défense d'entrée, privé" , avec une sorte de caméra ou je ne sais quel dispositif de détection...pas envie de déclencher je ne sais quoi...Indra tout à fait d'accord pour le demi tour.
Et puis elle me fait un démarrage que je n'ai pas compris, traverse la route (petite, très petite) et rentre dans le champ en face (si elle continuait en droite ligne on rentrait direct à l'écurie ).

Stop, et on repart le long de la route.
Passage à côté d'une poubelle un peu délicat mais ok.
Plus loin on longe une clôture pleine, et juste au moment où la clôture passe en grillage Indra me fait un magnifique demi-tour départ eu trot ou galop ? J'ai eu un peu de mal à l'arrêter : merci le cours d'hier :désengagement des postérieurs réussi.
On y retourne...elle me refait la même en moins violent...il faudra au moins 4 essais pour qu'elle passe . J'ai fini par identifier l'objet de la peur : un big bag blanc, plein de sable, dans la propriété mais juste au niveau où la clôture passait en grillage. Le truc est arrivé dans son champ de vision à gauche sans qu'elle l'ait identifié : panique à bord.

Ensuite elle s'est un peu détendue, un peu retendue.
Moutons : ce n'est pas un sujet.
Vaches au loin : elle veut s'arrêter pour regarder, pas d'accord.
Nouvelles poubelles : c'est ok, identifié non dangereuses suite au passage de la première.
Approche d'une ferme : elle se plante, avance, recule, demi-tour, avance, recule...bref elle a mis trop de temps...le chien a fini par arriver , genre beauceron, en aboyant bien que peu agressif....moi et ma caniphobie.. ...impossible d'insister.
Il n'a pas coursé Indra, a fait demi-tour vers sa ferme. J'ai remis Indra en marche vers la ferme et lui ai fait faire demi-tour moi même (en mode : c'est là haut que les décisions sont prises)

Evidemment elle a voulu prendre le même chemin qu'à l'aller...elle marchait bien vite. Mais je savais que je pouvais continuer la route (petite la route) pour faire un tour.
Quelques petites hésitations au passage d'autres maisons (ça reste) . J'ai crains pour une chèvre...mais celle-ci a eu peur d'Indra et s'est vite éloignée...bonne idée biquette

Indra a gardé une bonne allure mais au lieu d'un pas quelque peu saccadé avec une cadence élevée elle a commencé à allonger en poussant bien sur ses papattes. J'étais contente, félicitations .

Je suis restée vigilante tout du long, mais elle n'a pas changé d'allure (sauf peut être un démarrage de surprise, ou un sursaut pour un envol d'oiseau ) et j'ai pu laisser les rênes un peu longues (en tout cas, clairement pas au contact).


En mettant pied à terre j'étais un peu dépitée..mais pas surprise je l'avais sentie tendue dès le pansage.
Après réflexion, en comparant à la dernière balade en solo, je trouve tout de même du progrès. Je ne l'ai pas laissée (presque pas) s'arrêtée pour réfléchir. J'ai suivi les conseils de ma prof et demandé très rapidement la mise en avant quand il y avait arrêt. Même si c'était un pas. J'ai été vigilante sur mon timing et autant que possible ma progression dans le renforcement de ma demande.
Au final est-ce qu'elle a été plus stressée que l'autre balade solo : non, je dirai même peut être un peu moins (mais pas les mêmes stimuli ni les mêmes rencontres).

Donc la marche avant est la bonne option. Il ne reste plus qu'à sortir et encore sortir pour qu'elle se rode.

globs Que d'aventures Mais tu as bien géré et fait à-peu-près ce que tu voulais faire, et surtout tiré du positif de cette balade, je pense que c'est l'essentiel
C'est à force de sortir seul et recommencer que nous gagnons cette assurance tout en travaillant l'air de rien notre technique à cheval (je me suis aperçu que mon assiette en avait pas mal gagné à force de parcourir des terrains variés avec ma jument)

Sortir seul demande beaucoup de courage, de technique, une très bonne connaissance et compréhension de son cheval, et beaucoup de cavalier, même très bons en carrière, hésitent, ont peur et ne sortent pas et surtout pas seuls

J'ai aussi fait une petite balade samedi, dans un format inédit puisque j'ai accompagné une cavalière de mon club, pour sa première sortie en extérieure depuis 10 ans !
C'est moi qui suit devenu le guide et ma jument le cheval de tête pendant 8 km !
Ma jument ne voulait pas trop avancer au début, soit marchait trèèès lentement soit trottait puis se déportait dans le bas-côté.. Elle s'est quand même calée au bout de 1 ou 2 km quand elle a compris qu'on devait avancer. J'ai aussi du me fâcher pour passer quelques gros buissons qui bougeaient tout seuls, mais sinon pas de grosses difficultés
Ma partenaire de balade a pu retrouver ses sensations en extérieur même si elle n'a pas souhaité galoper

globs hello, je ne suis que depuis peu le topic, et je suis étonnée qu'on t'ai conseillé de ne pas la laisser regarder ? pour moi c'est un peu le mode le plus safe pour aborder un truc qui fait peur, mais peut-être qu'il y a un truc spécial avec elle ?

cher_ami je rajouterai qu'un bon cheval d'exterieur se forme, tous ne sont pas des routiniers.
Et malgré mes années de randonnées je suis une grosse trouillarde!
Du fait de mauvaises expériences (notamment des galops en groupe non contrôlés) et d'un grave accident qui paralyse ma bonne volonté.

globs pour ma grande trouillarde le fait de la laisser regarder, même renifler (sans jamais la laisser reculer) lui a permis de prendre confiance et de réduire ses réactions au fil des sorties. De plus elle sait que je la laisse prendre son temps se qui la rassure.
Certains disent qu'il ne faut pas caresser lorsque le cheval a peur pour qu'il ne fasse pas d'association. Au contraire, le lui parle et la caresse même avant de passer l'obstacle, elle n'a jamais associer quoi que se soit de négatif, au contraire même !

cher_ami pamplemoussa marlin je vous réponds en bloc.

Pour moi l'équitation d'extérieur est l'une des plus exigeantes pour le cheval (avec le cross probablement).
Un bon cheval d'extérieur, et j'entends surtout de randonnée qui est la quintessence de l'extérieur se doit :
d'avoir des allures amples et régulières et de tenir le "contrat d'allure" (dixit Véronique de Saint Vaulry) qui lui est fixé
d'être suffisamment autonome pour ne pas tout attendre de son cavalier
tout en restant parfaitement "aux ordres" qui lui sont donnés
évidemment de ne pas être sur l'oeil et d'être un minimum endurant et d'avoir le pied sûr
et si possible d'être suffisamment indépendant pour pouvoir sortir seul avec son cavalier ou, plus dur encore, se séparer d'un groupe en cas de besoin.

Force est de savoir depuis un moment que le cheval d'extérieur dont je rêvais...je ne l'ai pas avec Indra, ou pas encore....sait-on jamais.

En tout cas, cela se travaille, et oui, nombre de bons cavaliers de carrière (dressage ou obstacle) n'osent pas aller en extérieur et encore moins seuls.
Sauf que moi c'est mon trip, depuis toujours, depuis mon premier poney. Il vaut mieux sortir seuls que mal accompagnés...et encore plus avec un cheval sur l'oeil. Pas question de sortir avec encore plus peureux que lui.

Pour ce qui est de laisser regarder c'est ce que j'ai fait...pendant longtemps....et force est de constater qu'Indra peut rester de longues minutes, de très longues minutes plantée sur une difficulté. Et quand je dis plantée, c'est plantée
Cela est souvent de l'inquiétude, mais cela peut aussi être de la curiosité. Et au bout du compte ce n'est plus possible. Elle débranche le cerveau et ne s'occupe plus de rien, et donc surtout pas de moi...je devient passagère clandestine.


Ma prof actuelle me dit que le cheval doit être connecté à son cavalier (et la réciproque est également vraie)
Le cheval doit répondre à l'action de la jambe, et même à l'action légère de la jambe (vous savez, le fameux souffle de la botte) et ceci pas seulement dans la carrière, lieu connu et sécurisé, mais partout et tout le temps.

Ceci étant posé, suite à deux cours sur le sujet (dont une balade "cours particulier") je change ma tactique.

Dehors je suis rênes longues, ou quasiment : Indra peut regarder à droite, à gauche, surveiller où elle pose les pieds, elle en a la liberté. Mais elle doit avancer. Si elle s'arrête pour regarder quelque chose je lui laisse quelques secondes et je demande de repartir. Et si elle ne répond pas à l'injonction vocale et à la légère pression de la jambe je passe à la suite : badine sur l'étrier, badine sur le tapis et puis badine sur Indra.
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : je ne m'acharne pas dessus à grands coups de cravache, mais je ne tolère pas qu'elle ne reparte pas en avant.
Par contre elle peut faire un seul pas. C'est ainsi que nous avons fini par passer le big bag. Pression de jambe = un pas en avant = félicitation. Arrêt. Pression de jambe...Et ainsi de suite .

C'est comme une leçon de jambe en carrière. Elle doit répondre...sinon je fais comment ?
Parfois elle s'arrête et repart d'elle même. Là c'est la grosse félicitation. (et j'ai toujours des rondelles de carottes avec moi)

Et j'avais tendance à lui faire aller toucher ce qui lui faisait peur (dans la mesure du possible bien sûr). Genre un gros tronc d'arbre sur le côté.
Idem, ma prof m'a conseillé de ne pas le faire. Elle m'a dit "banalise ce qui n'est pas normal pour elle. Rend lui les choses le plus neutre possibles". Ce tronc n'est tout simplement pas digne d'intérêt.

Et, oui, je pense qu'avec elle cela sera plus efficace. Car sinon elle reste bloquée sur sa peur et ne sait plus comment s'en sortir. Enfin c'est l'impression que j'en ai.


Etonnament, elle n'aura pas peur de choses qui effraient d'autres chevaux : des bâches plastiques (surtout si elle les voit de loin), les voitures, les motos...
Elle craint plus que tout les bruits dont elle n'identifie pas la source (quelqu'un qui travaille derrière une haie et qu'elle ne voit donc pas, une bestiole dans un fourré....) . Et je pense aussi qu'elle est sensible aux odeurs...mais là je ne perçois pas la moitié du quart de ce qu'elle sent...cela reste donc un total mystère pour moi.

La question du cheval d’extérieur, on se faisait justement la réflexion avec maman, lorsque je cherchais un cheval. Et bien, on pensait que cela allait être facile de trouver un bon cheval d’extérieur. Absolument pas ! Au contraire. Ça ne s’improvise pas (autant pour le cheval que le cavalier d’ailleurs), et on a eu l’impression que finalement, si le cheval n’était ni bon en saut, ni en dressage, et bien il finira cheval de balade (en claquant des doigts !). Et quand je parlais d’extérieur, je parle ici en l’occurrence d’extérieur seul

globs oui en fait elle regarde vraiment TROP longtemps haha. j'avais vu passer un réel où la personne disait qu'elle comptait 14 secondes pour laisser regarder et ensuite demander de repartir.
Pour le coup avec la mienne le fait d'encourager à toucher avec bonbon en prime aident sur beaucoup de choses.
Avec mon ancienne dp j'avais fait pareil, elle était extrêmement émotive mais par contre elle je me suis rendue compte qu'elle allait toucher le monde entier, en fait TOUT l'effrayait, parce que c'était son état émotionnel global qui jouait, ça dépendait de comment elle se sentait..

Par contre quand je demande de regarder puis que je lui demande d'avancer c'est moi qui lui demande l'arrêt, je la laisse pas courir vers le truc une fois qu'elle s'est débloquée. et après je lui redemande d'avancer un peu, je redemande l'arrêt, je laisse regarder et ainsi de suite, jusqu'à toucher si on peut l'objet de sa peur (poubelle, portail, bâche)

Pour le fait de lui demander d'avancer en leçon de jambe pas trop le choix haha, j'ai eu le souci récemment à mettre 15min à passer une voiture (pourtant elle en voit mais elle était trop brillante à son goût je crois lol) ou 10 à passer une bâche en forêt, moi le souci c'est qu'elle recule
On a déjà failli finir dans un fossé et on termine régulièrement en hors piste, elle est très relou avec ça. Mais je me dis qu'à chaque fois on lâche rien et on passe donc à force elle se dira qu'il vaut mieux s'arrêter et prendre le temps de regarder plutôt que reculer qui est couteux en énergie et ne lui sert à rien, je sais pas

cataclope clairement surtout pour partir seul il faut un certain mental, et puis il faut qu'il soit assez confiant soit en lui soit en toi pour affronter tous les éléments imprévus.. après ça s'apprend mais je pense que certains ont quand même + de base que d'autres

pamplemoussa oui mais ces bases s’apprennent. Ce n’est pas inné pour un cheval de sortir seul que ce soit monté ou à pied avec bipède sans aucun congénère. Je ne suis pas persuadée que certains ont plus facilités. Certes, le caractère peut jouer, certains sont d’un naturel plus stressé, d’autres plus curieux. Ça joue. Mais fondamentalement c’est de l’éducation et de l’apprentissage à 90%. Après ce n’est que mon point de vue (je schématise et je n’ai pas forcément raison à 100%). Mais du coup, c’est d’autant plus difficile de trouver ce fameux bon cheval d’extérieur…. moi qui pensait que ce serait simple. Que neni

cataclope ah moi je suis persuadée que le caractère de base fait beaucoup, j'ai passé 2 ans en dp avec une jument qui sursautait toutes les 1 min à peu près, malgré toutes les balades en main et séances de tap et désensibilisation du monde, R+ sur ce qui lui faisait peur, refaire des tours connus pour qu'elle s'habitue etc, rien à faire, jamais eu de progrès, et ma jument de 6 ans presque dès le début partait seule et aujourd'hui on peut aller seules dans des endroits qu'elle n'a jamais vus, ponts, villages, voitures, sans souci ..

Alors oui c'est pas toujours fluide à 100%, mais vraiment pour moi le tempérament change beaucoup de choses je trouve. Un cheval de tempérament confiant et curieux va avoir + de facilité dès le départ qu'un cheval stressé de nature. Après oui tout se travaille, mais on va pas passer le même nombre d'heures et d'effort selon les chevaux

edit : Et effectivement quand on cherche à acheter c'est très rare de tomber sur un cheval formé pour l'extérieur, c'est pour ça que pour la mienne j'ai cherché un tempérament + qu'une expérience, et ça marche plutôt bien avec elle pour l'instant haha

pamplemoussa Après là où je te rejoints, c'est que je pense que c'est intimement lié, "tout" sera bien plus simple avec un cheval curieux et peu sur l'oeil, qu'avec un cheval stressé où ça demandera peut-être plus de patience.

cataclope et ma dp je viens d'y penser avait 14 ans

pamplemoussa et je suis d'accord avec toi sur la recherche "du tempérament". Dans les cas, l'achat d'un cheval reste un "pari" (à moins effectivement de tomber sur un cheval formé en long, en large, et en travers en rando)