Malamute compatible avec chevaux

Question pour 77reiner:

Tu as eu ces chiens en France? Parce que je ne connais pas de gens du milieu en France et dans tes propos, je retrouve ce que je pense, donc je me dit que la selection doit se faire sur les memes criteres.

Je sais pas comment dire, bien sur que ça depend des individus, mais ce sont des chiens tres emotifs, vite submerger par leurs emotions et exitables.

Ils ont besoin d'un rapport de force, c'est leur mode de vie. Le dominé à besoin d'un dominant et le contraire est encore plus vrai. On dit que les defauts du Mala sont aussi leur qualité : dominant, têtu et indépendant.

Par contre, moi, ceux que je trouve le plus dangereux, c'est la femelle de tete (la dominante en gros). C'est la plus vicieuse, faut vraiment y faire attention.

La chienne de tête ou le chien de tête ne sont pas forcément les dominants... rien à voir !

Elle gère l'attelage et répond aux ordres à la perfection !

Un dominant peut trouver sa place n'importe où dans l'attelage !

J'ai eu ces chiens en France, je suis en seine et marne !
Et nous étions un groupe à pratiquer ce sport... Le matin très tot dans les bois ou très tard et les week end d'hiver en course à la montagne !

Ces chiens on besoin de "tirer" pour réellement se dépenser !

Par contre il y a des lignés "concours" de beauté qui auront besoin de moins de travail.

Pour limiter les accidents, si on n'est pas sur place il faut mieux laisser les chiens en box individuel avec de sérieuses clotures ! afin d'éviter les bagarres et les fugues ! Seul en maison ils peuvent dévaster un intérieur !

Le fait d'avoir vendu ces chiens en chiens de compagnie en a conduit beaucoup à la mort, les propriétaires ne pouvant plus les assumer, ni les SPA d'ailleurs. Ils ont du être euthanasiés !

Ces chiens ne sont pas à placer entre toutes les mains !

Il existe bien sur des exceptions, mais il y a toujours un risque ! Ce sont des chiens de travail et des chiens de meutes. Il ne faut pas l'oublier !

alors je n'ai pas de malamute mais un husky de 9 ans (on l'a eu tout chiot) , nous avons choisi cette race car correspond à notre mode de vie et on connaissait bien le husky, besoin comportement et tempérament
j'adore mon chien mais je ne reprendrais jamais un chien de traineaux
c'est un super chien , sympa avec les enfants, pas joueur mais sympa et proche de nous , bien éduqué , bien entendu besoin de courir , de tirer , moi je faisais du cani vtt avec
par contre plus fugueur que le husky cela n'existe pas ( je pense que le malamute c'est pareil) , le notre sautait la cloture de 1,80 m, maintenant on a un très haut mur en pierre et il a 9 ans donc c'est calmé
tout ce qui est volaille c'est une cata , il a fait des ravages chez les voisins ayant des poulaillers , les moutons chèvres jamais eu de dégats car on l'a arrèté à temps mais l'instinct est bien présent
avec les autres chiens ça va sauf si on le cherche , là le "loup" refait surface rapidement
nous avons un chat pas de soucis
par contre avec les chevaux cela passe pas du tout ,(bon il ne les a pas connu chiot ) il ne pense qu'à les faire courir , donc quand on va au pré je l'emmène très rarement car obligé de le tenir en laisse et meme là il est pénible car il tire pour aller sur eux, gémit...
après tout est question d'éducation et d'habitude de vie mais les chiens nordiques quand on en prend un il faut vraiment savoir dans quoi on se lance

77reiner a écrit le 26/10/2011 à 19h37: La chienne de tête ou le chien de tête ne sont pas forcément les dominants... rien à voir ! Elle gère l'attelage et répond aux ordres à la perfection ! Un dominant peut trouver sa place n'importe où dans l'attelage !

Je crois que c'est un soucis de traduction, je sais bien qu'un dominant se place n'importe ou.

J'ai un peu de mal entre l'anglais, le francais et le quebecois.

On dit femelle de tete pour dominant par rapport à head (soit chef en français mais qu'on traduit par tete), je sais pas si je suis bien claire, c'est pour ça que j'ai preciser dominante, mais c'est vrai que ça prete à confusion.

En gros:
Anglais => head
Mon patois => tete
Et en français => chef/dominant

Mais c'est vrai que quand je melange tout, on ne comprend plus grand chose, ça m'arrive 20 fois par jour ...

Ma dominante était au timon (est-ce qu'on dit timon en france?).

J'ai un akita inu,une femelle...
Ma jument été chez moi et je n'ai jamais eu de problème pourtant, ma chienne déteste au plus au point toutes sortes d'animaux (y compris les chiens mais ça c'est même une caractérisque de l'akita lol)..Bien sur j'y pretais une attention toute particulière .. Après, pour les malamute je n'y connais rien.. je sais que l'akita lui ressemble mentalement...

Ohlalalala.... Pas si simple d'avoir un chien, surtout quand on sort du banal toutou de maison...
Un travail avec les chevaux est déjà à temps plus que complet alors si je dois aussi gérer un "bête sauvage"... :)

Pas à ce point, biensur mais il est vrai que dans ces conditions de travail j'ai besoin d'un chien autonome en quel je peux avoir confiance. J'éviterai les poules dans le coin mais je ne peux pas les interdire chez les voisins...

Et la culpabilité de devoir délaisser un chien à la chaîne à la SPA ou pire à l'euthanasie... eurk!

Il y a bien des cas où les malamutes vivent à la maison, sont protecteur avec les personnes de la famille et écoute bien leur maître quand une poule passe et qu'on leur dit non.
Est ce des cas rares...?

Après pour éviter des drames pour nous ou le chien, il devrait éxister une sorte de permis où l'on serai qui a les capacités morales et matériel pour accueillir un chien, gros ou petit, dangereux ou non. surtout pour les chiens à risque de la classe... je ne sais plus combien ou même ceux du groupe 5 dont le malamute/husky...

Combien de fois je vois jack russel en appart... même avec le tour de l'imeuble matin et soir, ca reste un chien speed..

Ca pourrai éviter certaines erreurs. et une fois qu'on a fais une faute (spa compris) on ne devrait plus avoir accès aussi facilement aux animaux.

Il y a bien des cas où les malamutes vivent à la maison, sont protecteur avec les personnes de la famille et écoute bien leur maître quand une poule passe et qu'on leur dit non.
Est ce des cas rares...?

Alors tout ça c'est impossible... en maison seul !
tu rentres, il restera que qui restera...
Une poule ne pas y penser !
Protecteur non, il fera la fête aux voleurs !
sauf si les voleurs lui pique sa gamelle

Pour "garder" nous avions un Akita Américain !
par contre à ne pas placer avec les autres chiens ...

Il y a tellement d'autres races je pense qu'il faut mieux trouver une qui convient plutot qu'essayer de faire rentrer une autre dans un moule : le notre...

MC

Pour répondre à Lena

En attelage...rien de bien français mais...

Chiende tête :

Leader

Ensuite

Swing dogs

A l'arrière

Wheel dogs

77reiner a écrit le 27/10/2011 à 09h57: Il y a tellement d'autres races je pense qu'il faut mieux trouver une qui convient plutot qu'essayer de faire rentrer une autre dans un moule : le notre...

exactement ! ton bonheur mais surtout celui de ton chien en dépend... et mieux vaut prévenir que guérir : si les exceptions existent, je ne prendrais pas le risque de parier dessus...

77reiner a écrit le 25/10/2011 à 12h58: Par contre je peux te conseiller l'Akita , qui est classé dans le 5° groupe (chiens nordiques) , c'est un chien formidable à l'écoute ! Certains sont du même format que les "mala". http://fr.wikipedia.org/wiki/Akita_am%C3%A9ricain

Mon rêve est d'avoir un jour un Akita Inu (pas un Akita américain, trop "molossoïde" à mon goût). Le seul souci avec l'Akita Inu (pour l'AA, je ne sais pas), c'est que une race très dominante, qu'on prenne un mâle ou une femelle, et qui entre très vite en conflit avec des individus de la même espèce et du même sexe. Donc si on a déjà un chien mâle, il vaut mieux prendre un Akita femelle ^^


Mais là évidemment, je ne parle que des AI, pas des AA que je connais moins.

saberhagen a écrit le 27/10/2011 à 10h54: Mon rêve est d'avoir un jour un Akita Inu (pas un Akita américain, trop "molossoïde" à mon goût). Le seul souci avec l'Akita Inu (pour l'AA, je ne sais pas), c'est que une race très dominante, qu'on prenne un mâle ou une femelle, et qui entre très vite en conflit avec des individus de la même espèce et du même sexe. Donc si on a déjà un chien mâle, il vaut mieux prendre un Akita femelle ^^.

Avant il n'y avait pas cette distinction Akita inu/américain !

Les japonais ont voulus supprimer le noir des robes pour conserver des chiens "roux" principalement !

Dans une portée tous les chiens foncés étaient tués et les femelles rousses étaient mariées à leur père... pour fixer la race !

Ce qui a fait une race plus légère mais aussi plus agressive...quelquefois même avec l'homme ! j'ai vu le cas en expo de beauté !

L'Américain est en quelque sorte l'originel que les GI ont rapporté du Japon !

Il y a plus de vingt ans j'ai eu un des premiers akita nés en France ! moitié origines pur Japon et l'autre US !

Une chienne formidale, sans défaut, propre à 3 mois jour et nuit...rien à dire le chien parfait !

Elle gardait les autres chiens et le matériel quand nous étions en courses de traineaux... et la maison également !

Elle nous a quitté à 15 ANS (age avancé pour la race).
Il y a de cela maintenant 9 ans !

MC

Euh, j'ai pas tout lu, mais je tiens quand même que l'Akita est réputé pour être très têtu et compliqué à dresser Tu peux demander dans les centres d'obéissance canins. Ce n'est pas impossible, mais c'est pas un chien pour le premier venu Même si nous, qui vivons au contact des chevaux, nous avons quand même l'avantage d'être plus à cheval ( ) sur l'obéissance et le respect que le pleupleu moyen qui arrive les mains dans les poches.

Bref, l'Akita n'a rien d'une réputation de chien facile et obéissant. Et parait qu'en plus, ils ne supportent que difficilement les autres chiens En gros t'as intérêt à faire attention à la lignée, au caractère générale, puis à celui de ton chiot...

77reiner a écrit le 27/10/2011 à 11h20: Avant il n'y avait pas cette distinction Akita inu/américain !

C'est vrai, je suis au courant des critères des Japonais qui refusaient certaines couleurs ^^ (à tel point qu'aujourd'hui, les élevages français tentent de privilégier le blanc et le bringé... pas de bol pour moi, je rechercherais pour plus tard un mâle roux).

Mais à présent que les deux races ont des standards très "spécifiques", on distingue vraiment une grosse différence de faciès (et même de comportement paraît-il) entre l'AI et l'AA.


J'ai vu 2 AI sur Lorient. Un roux et un bringé. Les deux semblaient vraiment très proches de leur maître et obéissant, mais on sentait bien que les propriétaires étaient de fins connaisseurs de la race.

kitsu a écrit le 27/10/2011 à 11h21: Euh, j'ai pas tout lu, mais je tiens quand même que l'Akita est réputé pour être très têtu et compliqué à dresser Tu peux demander dans les centres d'obéissance canins. Ce n'est pas impossible, mais c'est pas un chien pour le premier venu Même si nous, qui vivons au contact des chevaux, nous avons quand même l'avantage d'être plus à cheval ( ) sur l'obéissance et le respect que le pleupleu moyen qui arrive les mains dans les poches. Bref, l'Akita n'a rien d'une réputation de chien facile et obéissant. Et parait qu'en plus, ils ne supportent que difficilement les autres chiens En gros t'as intérêt à faire attention à la lignée, au caractère générale, puis à celui de ton chiot...

Les akita sont des chiens assez peu répandus et méconnus.
Les lignées japonaises sont beaucoup plus "durs".
A cause de la consanguinité.

Les américains sont de vraies cremes !
L'akita est un chien très intelligent, il ne faut surtout pas chercher à le dresser comme un chien ordinaire, sinon c'est l'échec !

Il fera tout pour son maitre, cette complicité suffit à mettre en place un dressage et une bonne éducation. C'est un chien délicat et pudique ... pour faire ses besoins il se cache derrière des arbres.

Pour ce qui est du conflit avec d'autres chiens, ils ne cherchent pas la bagarre mais des que cela grogne ils foncent et là pas de quartier ! ils ne lachent pas ...
question d'honneur, ce sont de vrais "japonais".

Aujourd'hui si il y a des dérives au niveau du caractère c'est dû à l'intervention humaine ! modification du standard...réponse aux demandes de clients de plus en plus nombreuses etc !

C'est vrai que la race est méconnue, pourtant ça fait bien 20 ans que j'en parle et que j'en rêve, de l'AI. Mais ce n'est que depuis 5 ans que je commence à trouver par-ci par-là des connaisseurs.


Ceci dit, je rejoins Kitsu sur une chose, AI ou AA, que l'un soit dur et l'autre une crème, ce ne sont pas des races à refourguer au premier venu et d'ailleurs, les éleveurs trient scrupuleusement les futurs propriétaires de leurs chiots Akita.


Mais en l'occurrence, dans le milieu du cheval, je remarque que oui, les connaissances en comportement canin restent malgré tout assez "avancées" comparé à la moyenne générale.