Cso, compet : et l'avenir du cheval dans tout ça?

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Jujumasquee

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Cso, compet : et l'avenir du cheval dans tout ça?
Posté le 26/10/2011 à 19h34

Hello, je ne lance pas ce post pour jeter la pierre à qui que ce soit mais depuis que j'ai ma juju, je me pose bien des questions.
en prenant du recul, en regardant autour de moi, je vois qu'en règle générale, un cheval qui est passé par la case CSO par ex, passera par la case, usure prématurée, soucis locomoteurs en vieillissant etc...
j'ai acheté une juju qui a 12 ans et qui n'a pas été maltraitée ni poussée outre mesure, juste une jument qui a fait du cso. et je vois qu'à son âge elle a déja un début d'arthrose aux jarrets, qu'elle est raide comme un balai quand elle sort du box et que comme dit le véto, le pronostic à long terme sur l'arthrose est réservé.
évidemment elle n'est pas la seule et je pense sérieusement que tout cheval qui a fait de la compèt finira comme elle, sinon bien pire.
ça me dégoute, ça m'énerve et en même temps j'ai aussi fait du cso, je me suis fait plaisir étant (trèèès) jeune. et là je ne veux plus que ma juju saute, c'est bon elle a assez donné, on sait tous que s'ils ne font que ça ce n'est pas bon et pourtant des milliers de cso et concours sont organisés dans le monde entier, sans que ce soit forcément des grands prix. ma juju n'a pas fait de grands prix mais elle est légèrement cassée, je le savais à la visite d'achat mais dès que je l'ai essayée j'ai eu le coup de coeur et je me suis dit tant pis. mais ce n'est pas moi qui l'ai cassée et jamais, non plus jamais je ne ferai du cso. on sait tous où ça les mène, et on le fait quand même, au détriment de nos montures. est on des barbares?des égoistes?
je m'en pose des questions hein....

Edité par jujumasquee le 26-10-2011 à 19h36

Aronita

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Cso, compet : et l'avenir du cheval dans tout ça?
Posté le 26/10/2011 à 21h08

salut
mon cheval est un SF de 20 ans qui a enormement tourné en concours CSO(jusqu en B4) et DRESS(en D1)!!!! je l ai recupéré il y qq mois a peine et apres veto osteo ect.... mon vieux cheval est en parfaite santé, une peche de poulain , pas d arthrose, rien de deplacé, nada,RAS!!!!
il pourrait encore sauter, dresser ect.... mais c est ballades et un peu de plat
tout depend comme dit avant de l entretien du cheval,le mien a eu de la chance faut croire!!!!
une amie a une AA de 15ans arthrosée a bloc et raide de partout!!! 10 ans de club et c est une jument de dressage, elle n a pas fait de CSO !!!!pour elle il n y plus que ballade en main et qq minutes montée au pas!!!elle a eu moins de chance!!!

Malana

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Posté le 26/10/2011 à 21h11


jujumasquee a écrit le 26/10/2011 à 21h04:
oui Fofo180, on a compris hihi
ben ça me fait encore + mal de voir qu'on peut épargner les chevaux même s'ils sautent beaucoup ou dressent à outrance parce ke du coup je me dis que ma juju n'a pas eu cette chance à mon avis. elle n'est pas cassée cassée mais j'ai l'impression de ramasser les morceaux parfois et d'autres fois elle est en super forme. mon hom et moi on tient beaucoup à elle et je suis devenue très frileuse quant aux cavaliers qui font de la compét. ils en veulent toujours + et j'ai tendance à les mettre dans le même sac même si je sais qu'ils aiment leurs chevaux. pour moi, ils les aiment quand ils peuvent sauter et après quand ils sont à la limite de leur capacité, hop je le vends ou pire....allez y, vous pouvez m'insulter


Tu as en partie raison, car oui des cavaliers comme ça, ça existe et ta jument en a malheureusement fait les frais.

On se plaint du milieu du cheval et de ses généralités mais tu vois c'est aussi avec des raisonnements comme le tien que les généralités persistent...

J'aime la compet et mon cheval, mais il est évident que mon cheval et son bien être passeront toujours avant tout. Et je ne pense pas être une extraterrestre, stop les généralités, arrêtez de diaboliser les gens qui aiment la compet

Jujumasquee

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Posté le 26/10/2011 à 21h44


malana a écrit le 26/10/2011 à 21h11:


Tu as en partie raison, car oui des cavaliers comme ça, ça existe et ta jument en a malheureusement fait les frais.

On se plaint du milieu du cheval et de ses généralités mais tu vois c'est aussi avec des raisonnements comme le tien que les généralités persistent...

J'aime la compet et mon cheval, mais il est évident que mon cheval et son bien être passeront toujours avant tout. Et je ne pense pas être une extraterrestre, stop les généralités, arrêtez de diaboliser les gens qui aiment la compet

je vais essayer c'est promis
mais je me demande aussi quelles sont les bonnes méthodes pour épargner son cheval parce ke en vous lisant j'ai compris qu'on pouvait les faire bosser fort dans le respect et j'ai toujours cru que l'ancienne proprio avait fait ça et au fur et à mesure je comprends que non, mais je ne sais pas ce qu'elle a mal fait.j'arrive pas à croire qu'un cheval qui a 20 ans et qui a fait du cso toute sa vie puisse ressortir indemne malgré ce que vous dites. mais je vous écoute et je changerai peut être un jour d'avis mais je n'ai pas eu la preuve sous les yeux.

Moon-raker51

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Posté le 26/10/2011 à 21h45

mon cheval va prendre 12 ans et malgré 2-3 dimanche en CSO par mois il se porte a merveille

une amie a son loulou de 17 ans qui sort en CSO aussi et il a la forme aussi

après c'est des athlètes ( ortho ?) il faut seulement un bon entrainement..

c'est comme si tu disais qu'un coureur avec saut de Haies était foutu au bout d'un moment

tout est question d'entrainement et de programme

Jujumasquee

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Posté le 26/10/2011 à 21h48


aronita a écrit le 26/10/2011 à 21h08:
salut
mon cheval est un SF de 20 ans qui a enormement tourné en concours CSO(jusqu en B4) et DRESS(en D1)!!!! je l ai recupéré il y qq mois a peine et apres veto osteo ect.... mon vieux cheval est en parfaite santé, une peche de poulain , pas d arthrose, rien de deplacé, nada,RAS!!!!

eh bé respect

Liti33

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Posté le 27/10/2011 à 00h24

Certains ici parlent de tourner en club2, ou jusqu'à 1m... mais ce n'est pas vraiment ce que j'appelle sortir à haut niveau... Il faut quand même reconnaitre que beaucoup de chevaux de compèt (à partir de 120/125) s'usent prematurement, c'est "normal", leur corps est poussé jusqu'à leurs limites, et parfois au-dela vu que le cheval est un animal extremement brave... il en va de même pour nos athlètes humains, si si! si c'etait pas si exigeant, les footeux n'arrèteraient pas à 30 ans par exemple...
Mon cheval est un sf, et il est un peu usé tout de même, le dos, les posterieurs... Idem pour des chevaux que j'ai connu avant... mais... le club en effet, ça use aussi, le dress' aussi, le CCE n'en parlons pas, et même la voltige.... il n'y a rien qui epargne le cheval quand c'est pratiqué à haute dose....

Saberhagen

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Posté le 27/10/2011 à 09h06

La seule chose qu'on peut reprocher à l'obstacle, ce sont les hauteurs des barres qui peuvent atteindre des mesures faramineuses pour des organismes encore en croissance. Les Cycles Classiques, pour ne citer qu'eux, vont à l'encontre du respect du cheval. Cela dit, chacun a ses priorités, qu'elles soient la réussite ou le respect du cheval. Si la première prend place sur la seconde, cela ne regarde que les concernés, et ce ne sont certainement pas nos discours, même les plus évidents, preuves scientifiques à l'appui, qui changeront leur nature.

Le désir de compétition, je le comprends, je l'ai moi-même, donc critiquer les amoureux du concours, du surpassement de soi, ce serait hypocrite.


Si pour ma part, je me réfrène autant sur les concours en décidant de ne monter Valefore qu'à ses 4 ans et demi et en n'entamant l'obstacle qu'à ses 5 ans de façon progressive, c'est parce que je suis intimement convaincue qu'en ménageant les poulains jusqu'à cet âge, on récolte le meilleur d'eux par la suite, et on préserve leur santé.


Une santé, on n'en a qu'une. Les chevaux, c'est pareil. Une fois le mal fait, c'est trop tard. On pourra faire appel aux meilleurs professionnels pour soulager les douleurs prématurées du cheval, cela n'ôtera en rien son mal, et notre responsabilité dans tout ça.

Atoll

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Posté le 27/10/2011 à 09h31


saberhagen a écrit le 27/10/2011 à 09h06:
La seule chose qu'on peut reprocher à l'obstacle, ce sont les hauteurs des barres qui peuvent atteindre des mesures faramineuses pour des organismes encore en croissance. Les Cycles Classiques, pour ne citer qu'eux, vont à l'encontre du respect du cheval. Cela dit, chacun a ses priorités, qu'elles soient la réussite ou le respect du cheval. Si la première prend place sur la seconde, cela ne regarde que les concernés, et ce ne sont certainement pas nos discours, même les plus évidents, preuves scientifiques à l'appui, qui changeront leur nature.

Le désir de compétition, je le comprends, je l'ai moi-même, donc critiquer les amoureux du concours, du surpassement de soi, ce serait hypocrite.


Si pour ma part, je me réfrène autant sur les concours en décidant de ne monter Valefore qu'à ses 4 ans et demi et en n'entamant l'obstacle qu'à ses 5 ans de façon progressive, c'est parce que je suis intimement convaincue qu'en ménageant les poulains jusqu'à cet âge, on récolte le meilleur d'eux par la suite, et on préserve leur santé.


Une santé, on n'en a qu'une. Les chevaux, c'est pareil. Une fois le mal fait, c'est trop tard. On pourra faire appel aux meilleurs professionnels pour soulager les douleurs prématurées du cheval, cela n'ôtera en rien son mal, et notre responsabilité dans tout ça.


c'est tout a fait ça.On travail les chevaux beaucoup trop jeunes, toutes disciplines confondues (que se soit western, CSO, courses, dress ....).Regarder les gymnastes roumaines, chinoises, etc...a 30 ans elles ont un corps de 50 ans.
J'ai une PS de 4 ans qui a de l'arthrose, elle fesait du plat en courses.Donc le CSO n'y est pour rien, c'est le travail prématuré.
Avec plus d'intelligence on peut les travailler dans le bon sens, aller a haut niveau, sans les casser.(et les conditions de vie du cheval de box aggrave fortement les choses)

Baronnette

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Posté le 27/10/2011 à 10h03

Attention, il ne faut pas confondre arthrose et usure par trop de travail. l'arthrose est une maladie évolutive. le travail n'arrange pas les choses mais un animal (homme compris) peut très bien avoir de l'arthrose sans jamais avoir fait de sport. Combien de chiens ont de l'arthrose en vieillissant? Pourtant on ne leur demande rien, si ce n'est vivre leur vie de chien.
Des tas de chevaux qui ne font rien, ou juste un peu de balade, sont perclus de partout. J'en connais un par exemple, dix ans, jamais rien fait à part un la balade et un peu de trec, vie au pré et tout: même plus capable de marcher tellement il avait d'arthrose partout (pieds, hanches...)

Earphoria95

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Posté le 27/10/2011 à 10h11

dans mon ecurie, 80% des chevaux de proprios ont fait du CSO. la population etant "vieillissante" , ils ont presque tous plus de 15 ans , et se porte comme des charmes .

monter sur le cheval dans tout les cas ca l'abime forcement un peu, et c'est aps naturel. apres si c'est bien fait, le CSO, ca n'abime pas forcement .
y'a toujours des blaireaux qui vont tirer dans leur chevaux sans reflechir, mais c'est quand meme pas la majorité des cavaliers de concours, qui meme si ils n'ont pas toujours l'amour du cheval en priorité, font quand meme attention a leur investissement financier.
et on peut aussi etre cavalier de concours, et etre dingue de sa bete et hyper precautionneux.

apres petite parenthese, si ta jument a de l'arthrose, la vie au box, c'est a oublié, il faut qu'elle soit en mouvement au maximum, donc le pré serait beaucoup plus indiqué

Jujumasquee

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Posté le 27/10/2011 à 10h49


earphoria95 a écrit le 27/10/2011 à 10h11:

apres petite parenthese, si ta jument a de l'arthrose, la vie au box, c'est a oublié, il faut qu'elle soit en mouvement au maximum, donc le pré serait beaucoup plus indiqué


c'est ce qu'on essaye de faire (et qu'elle n'a jamais eu avant) mais ça se limite à pré printemps et été + début automne et box/paddock le reste. pour son arthrose, c'en est encore à un stade léger par rapport à d'autres

Jujumasquee

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Posté le 27/10/2011 à 11h14

vous avez raison, je ne jette pas la pierre aux cso ou aux compétiteurs mais à ceux qui vont dans l'excès et ainsi par le non respect de l'animal. c'est d'autant + facile que les conséquences ne se voient que plus tard et à ce moment souvent le cheval est relégué dans le fond d'un tiroir pour être remplacé par du sang neuf...

Edité par jujumasquee le 27-10-2011 à 11h15



Chachouille

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Posté le 27/10/2011 à 11h47

Que se sois en dressage en obstacle ou autre l'usure sera la meme

Badmonster

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Posté le 27/10/2011 à 12h18

Le CSO est un peu plus "dur" pour les articulations que le dressage. Cela occasionne des chocs plus importants.

Quand on regarde le haut niveau, les CSI 5*, on voit régulièrement des vieux chevaux. L'exemple le plus probant, c'est Shutterfly, il est sorti jusqu'à un âge avancé, et toujours la même fraîcheur.

Dans mon entourage, une cavalière faisait encore des 125 avec son cheval de 18 ans. Il avait fait les classiques, se portait comme un charme. Aucun souci physique, aucune usure mentale. Elle a décidé de l'arrêter alors qu'il était encore en pleine forme, qu'il puisse profiter d'une retraite. Sur la fin, elle l'économisait, faisait moins de concours, mais il est vraiment très en forme !

Tant qu'on prend soin des chevaux, physiquement, mentalement, sans sauter à des fréquences excessives, avec le suivi véto nécessaire... Il n'y a pas de raison d'user le cheval.

Après, il y a toujours des contre indications, des chevaux, même peu sollicités qui ont des problèmes physiques, nécessitent par exemple des infiltrations... Mais ce n'est pas la majorité non plus.

Saberhagen

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Posté le 27/10/2011 à 12h42


badmonster a écrit le 27/10/2011 à 12h18:
Quand on regarde le haut niveau, les CSI 5*, on voit régulièrement des vieux chevaux. L'exemple le plus probant, c'est Shutterfly, il est sorti jusqu'à un âge avancé, et toujours la même fraîcheur.


Pourtant, on en entend pas mal sur Shutterfly. Pour ma part, je n'ai pas trop suivi ce cheval qui ne m'a pas vraiment marquée, mais il me semble que certains membres ici parlent d'infiltrations régulières...

Enfin là je m'avance sur ce que j'ai lu ici, mais je ne prends pas ça pour argent comptant.
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