Luzerne, enrubanné, ou rescue?

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Craboulotte

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Luzerne, enrubanné, ou rescue?
Posté le 06/11/2011 à 09h54

Hello!

Vaste sujet!

Je suis actuellement à la recherche quelque chose pour faire grossir ma jument, qui n'est pas maigre mais pas ronde non plus. Je sais qu'il y a des choses sur le sujet mais j'avais envie d'une réponse au cas par cas...

Elle a actuellement 6l de floconné et 3l de granulés par jour, va 5 matinées par semaine sur paddock en sable, litière en paille, foin 2 fois par jour, travaille 1h par jour en dressage (assez fort) et sort en compétition 1 à 2 fois par mois en saison. Elle bouge toujours beaucoup, elle marche sans arrêt et s'inquiète vite.

Pour la faire reprendre un peu, est ce qu'il vaut mieux que j'essaye d'agir sur son hyperactivité (mais elle a toujours été comme ça, au pré avec des potes, en box, partout, donc je suis pas sûre que changer son caractère profond soit possible et/ou intéressat)? Avec quoi? J'avais pensé à des fleurs de bach mais j'ai du mal à y croire...

Sinon en terme d'alimentation c'est un peu compliqué car elle n'aime rien! Elle chipote déjà avec sa ration, gaspille souvent son foin, je lui donne 1/2 brick Dynavena par jour depuis une semaine, au début elle mettait la nuit à la manger et maintenant ne la mange plus du tout. Je ne pense pas qu'elle ait de problème d'assimilation, son état s'explique bien par son activité (elle n'est pas maigre, et bouge quand même beaucoup). Elle voit le dentiste 1 fois par an. Je vais commencer l'huile dès que je repasse au supermarché.

Donc mes questions sont:
- Est ce que le foin enrubanné pourrait convenir, ou la luzerne?
- Est ce que l'un des deux est plus énergétique que l'autre (parce qu'elle peut être chaude, déjà, donc je voudrais pas non plus qu'elle devienne ingérable)?
- Est ce que sous forme de ballot, la luzerne a les mêmes apports que lorsqu'elle est compressée?
- Existe t il un granulé que je pourrais donner en complément de sa ration existante, qui lui fasse prendre un peu de gras sans la faire chauffer?
- A quel type/marque de granulés penseriez vous si je devais remplacer TOUTE sa ration par autre chose (mais je suis pas sûre de pouvoir faire ça à l'écurie, enfin je demande, on sait jamais), compte tenu de son activité physique assez soutenue et sans qu'elle devienne hystérique?
- Pour l'huile, y'en a t il une mieux que les autres (tournesol, arachide, isio 4)?
- Connaissez vous des sites, livres ou autre qui me permettraient de connaitre ses réels besoins par rapport à ce qu'elle mange? Parce que j'y connait pas grand chose, du coup je fais des tests en me fiant aux pros qui m'entourent, mais parfois c'est fondé sur par grand chose!

Merci d'avance!

Ecuriegoar

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Luzerne, enrubanné, ou rescue?
Posté le 06/11/2011 à 09h57

le foin enrubanné c'est top ! ca fait des années que j'en donne avec un très bon résultat, surtout sur les chevaux qui arrivent pas trop d'état. Par contre je n'en donne pas tout les jours.

Iziliet

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Posté le 06/11/2011 à 10h17

est ce que tu as vérifié qu'elle n'est pas sujette aux ulçères, parce que le stress est un facteur important. Du coup il faudrait revoir tout son style de vie (foin a volonté, peu d'amidon dans la ration, dehors au maximum...). C'est peut etre a cause de ça qu'elle ne grossi pas malgré ses rations.

sinon l'enrubanné c'est bien, je viens de tester cette année et c'est très conluant pour moi, sachant tout de même que mon enrubanné est très sec et du coup ça évite les risques lié a la fermentation...
j'utilise aussi la luzerne en plus de mes céréales car c'est complémentaire en protéine et en ca/p

Alice2208

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Posté le 06/11/2011 à 10h20

A l'écurie on a un cheval qui a fait une énorme colique et qui a perdu de l'etat.

Pour le retaper, on lui donne du Twenty Horse Pack
http://www.cheval-alimentation.com/fr/catalogue/twenty-horse-pack,1006.html
(même si le foin est présent dedans, il en a quand même à côté).

Tu peux essayer l'huile (Isio 4) ou aussi le tourteau de soja.

Pour les Fleurs de Bach, j'en utilise, mais je ne saurais laquelle te conseiller pour le cas de ta jument.

Prairies

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Posté le 06/11/2011 à 10h28


iziliet a écrit le 06/11/2011 à 10h17:
est ce que tu as vérifié qu'elle n'est pas sujette aux ulçères, parce que le stress est un facteur important. Du coup il faudrait revoir tout son style de vie (foin a volonté, peu d'amidon dans la ration, dehors au maximum...). C'est peut etre a cause de ça qu'elle ne grossi pas malgré ses rations.

sinon l'enrubanné c'est bien, je viens de tester cette année et c'est très conluant pour moi, sachant tout de même que mon enrubanné est très sec et du coup ça évite les risques lié a la fermentation...
j'utilise aussi la luzerne en plus de mes céréales car c'est complémentaire en protéine et en ca/p




ps : je rajouterais sans enlever ce que dit izi, vérifier les dents.

Edité par prairies le 06-11-2011 à 10h29



Loupinette

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Luzerne, enrubanné, ou rescue?
Posté le 06/11/2011 à 12h49

ne donne surtout pas de luzerne deshudratée...en granulées...
ca peut provoquer des bouchons..coliques.

Craboulotte

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Posté le 06/11/2011 à 18h25

Alors je vais essayer de répondre à tous:

- Ecuriegoar: Pas tous les jours... Pour quelle raison? Ca m'intéresse parce que si j'en achète, on m'a dit qu'il fallait le consommer rapidement, donc le but serait qu'elle en ait tous les jours pour pas qu'il se perde!

- Iziliet: Elle ne présente de symptômes d'ulcères, elle ne me donner pas l'impression d'être vraiment stressée, plutôt agitée dans le sens où elle est tout le temps en mouvement. Et au pré, c'était mieux dans son moral, mais bien pire dans son état.

- Alice: Ah oui j'ai déjà vu ça! Après j'ose pas trop avec la mienne, les bricks Dynavena c'est un peu le même concept une fois expansé, et en gros ça la saoule de manger autant de fibres, elle se lasse super vite... Mais ça avait bien marché avec un cheval que je connais, c'est vrai! Je note pour l'Isio 4. Les fleurs ça marche pour toi?

- Prairies: Comme je disais dans le sujet, elle voit le dentiste une fois par an. Et d'ailleurs elle n'a jamais de problèmes qui expliqueraient qu'elle ne mange pas beaucoup, il y a bien quelques trucs à râper mais jamais rien de grave.

- Loupinette: On m'a dit pareil pour les bricks, alors qu'elle les mange trèèèèès lentement ou pas du tout, donc je m'inquiète pas tellement pour ça. Elle a toujours pris son temps pour manger! Je voulais surtout savoir si les valeurs nutritives étaient pareil en compacté qu'en "normal".


En conclusion, tout le monde est à peu près d'accord pour dire que l'enrubanné pourrait être une solution?

Alice2208

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Luzerne, enrubanné, ou rescue?
Posté le 06/11/2011 à 19h48

L'enrubanné, oui. Le seul point négatif que je lui trouve c'est que ça se conserve très peu de temps une fois ouvert.
Mais ça doit être pareil pour le Dynavena que tu utilises.

Pour les fleurs de Bach, je n'en ai jamais utilisé sur les chevaux, mais sur mes chiens et ça donne de bons résultats (enfin, ça dépend de quel chien...).

Craboulotte

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Luzerne, enrubanné, ou rescue?
Posté le 06/11/2011 à 20h42

Oui on m'a dit que ça se conservait pas beaucoup. Et puis les bricks c'est sec donc ça tient longtemps!

Alice2208

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Luzerne, enrubanné, ou rescue?
Posté le 06/11/2011 à 20h46

Ah d'accord ok, je pensais que c'était à consommer sur une courte durée. Me coucherait moins bête

Ecuriegoar

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Posté le 07/11/2011 à 10h17


craboulotte a écrit le 06/11/2011 à 18h25:
Alors je vais essayer de répondre à tous:

- Ecuriegoar: Pas tous les jours... Pour quelle raison? Ca m'intéresse parce que si j'en achète, on m'a dit qu'il fallait le consommer rapidement, donc le but serait qu'elle en ait tous les jours pour pas qu'il se perde!




Chez nous, les chevaux ont de l'enrubanné,environ, 1 semaine par mois d'octobre à avril pour la simple raison que nous utilisons des round de 600kg pour 25 chevaux, dont il passe en 8/10 jours, le reste du temps ils ont du foin, car le foin enrubanné est très riche et nos chevaux on déjà un aliment floconné sport, donc il n'est pas nécessaire de trop chargé.

nous avons choisit cette aliment sur cette période pour compenser le manque d'herbe.

Ceci dit, lorsque nous partons en concours, nous donnons aussi de l'enrubanné, cette fois-ci conditionné par sac de 20kg, pour le côté pratique.

Prairies

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Posté le 07/11/2011 à 10h23


craboulotte a écrit le 06/11/2011 à 18h25:

- Prairies: Comme je disais dans le sujet, elle voit le dentiste une fois par an. Et d'ailleurs elle n'a jamais de problèmes qui expliqueraient qu'elle ne mange pas beaucoup, il y a bien quelques trucs à râper mais jamais rien de grave.


Un cheval qui ne mange pas ce n'est pas normal, le temps consacré faire fonctionner sa machoire c'est 16heures par jour en moyenne, et mieux avec déambulation.

Pourquoi pas voir un autre dentiste, pour être sûr ?

Craboulotte

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Posté le 07/11/2011 à 13h32


ecuriegoar a écrit le 07/11/2011 à 10h17:


Chez nous, les chevaux ont de l'enrubanné,environ, 1 semaine par mois d'octobre à avril pour la simple raison que nous utilisons des round de 600kg pour 25 chevaux, dont il passe en 8/10 jours, le reste du temps ils ont du foin, car le foin enrubanné est très riche et nos chevaux on déjà un aliment floconné sport, donc il n'est pas nécessaire de trop chargé.

nous avons choisit cette aliment sur cette période pour compenser le manque d'herbe.

Ceci dit, lorsque nous partons en concours, nous donnons aussi de l'enrubanné, cette fois-ci conditionné par sac de 20kg, pour le côté pratique.


Ok, mais donc dans l'absolu si la richesse profite à ma juju, y'a pas de contre indication à lui en donner tous les jours (ça serait en complément de ses rations de foin "normal")? Et puis bonne idée pour les concours!

Craboulotte

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Posté le 07/11/2011 à 13h37


prairies a écrit le 07/11/2011 à 10h23:


Un cheval qui ne mange pas ce n'est pas normal, le temps consacré faire fonctionner sa machoire c'est 16heures par jour en moyenne, et mieux avec déambulation.

Pourquoi pas voir un autre dentiste, pour être sûr ?


Ah ben la déambulation elle fait, y'a pas de soucis! Sinon elle mange tous ses granulés, et elle grignote du foin ou de la paille le reste du temps, mais ça reste des petites quantités, même si j'augmente les rations elle ne va pas manger plus pour autant. Par contre oui, elle mastique toute la journée, mais pour un poids total ingéré assez faible.

La dentiste est une amie, elle prend son temps, m'explique tout, me fait passer les mains dans la bouche pour que je comprenne, bref y'a pas de raisons qu'elle soit passée à côté de quelque chose... Après, si vraiment j'ai une occasion de la montrer à un autre, j'y penserai! Mais c'est vrai que la juju étant vite contrariée, je remercie toujours ma copine d'avoir pris le temps, actuellement elle voit le dentiste non sédatée et sans être tenue, je veux vraiment conserver cette confiance, donc j'ai du mal à imaginer un inconnu. Enfin ce que je veux dire c'est que je retiens ta solution qui est cohérente!!

Nashoba

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Luzerne, enrubanné, ou rescue?
Posté le 09/11/2011 à 12h34


craboulotte a écrit le 07/11/2011 à 13h37:


Ah ben la déambulation elle fait, y'a pas de soucis! Sinon elle mange tous ses granulés, et elle grignote du foin ou de la paille le reste du temps, mais ça reste des petites quantités, même si j'augmente les rations elle ne va pas manger plus pour autant. Par contre oui, elle mastique toute la journée, mais pour un poids total ingéré assez faible.

La dentiste est une amie, elle prend son temps, m'explique tout, me fait passer les mains dans la bouche pour que je comprenne, bref y'a pas de raisons qu'elle soit passée à côté de quelque chose... Après, si vraiment j'ai une occasion de la montrer à un autre, j'y penserai! Mais c'est vrai que la juju étant vite contrariée, je remercie toujours ma copine d'avoir pris le temps, actuellement elle voit le dentiste non sédatée et sans être tenue, je veux vraiment conserver cette confiance, donc j'ai du mal à imaginer un inconnu. Enfin ce que je veux dire c'est que je retiens ta solution qui est cohérente!!


Moi aussi je pense qu'il faudrait laisser regarder un dentiste! J'ai eu un cas similaire l'an dernier et c'est un chirugien dentiste (le veto et le dentiste abituel n'avaient rien vu!) qui à corrigé les dents pour que le contact entre celles du haut et du bas soit correcte et le cheval remange, à repris du poids en quelques jours sans augmenter les rations et est devenu plus calme.

Craboulotte

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Posté le 11/05/2012 à 08h19

Je retombe sur mon sujet (!), donc je donne quelques nouvelles de ma dinde:

Le foin enrubanné, elle n'aime pas, ne le mange pas (je crois que c'est surtout l'odeur qui la dérange). Les bricks dynavena non plus. Quand j'augmente un peu le foin "classique", elle le gaspille et s'en sert de litière (elle en mange un peu mais le surplus se retrouve éparpillé dans le box).

J'ai fait 2 cures d'isio 4 et j'ai pu compter sur un hiver pas trop froid, actuellement elle est tout à fait en état. Pas grosse, bien musclée, un peu sèche, mais pas maigre ni même mince, juste, disons... Affûtée!

Je renouvelle cependant ma question sur la luzerne: "Est ce que sous forme de ballot, la luzerne a les mêmes apports que lorsqu'elle est compressée?" et "Est ce que l'un des deux est plus énergétique que l'autre (entre la luzerne et l'enrubanné)?
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