Etalons épinglés : Les choix d'étalons pour 2012 !

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Prairies

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Etalons épinglés : Les choix d'étalons pour 2012 !
Posté le 20/11/2011 à 10h26
Je prépare tous les ans la liste des étalons que je pourrais croiser avec mes juments.

Propose vente de transferts d'embryons d'une poulinière de l'élevage fille de Diamant de Sémilly p 18


La liste est parfois longue et souvent elle change

Mais c'est intéressant de savoir que ce qui motive le choix définitif n'est pas toujours affaire de "raison" mais souvent se retrouvent :

Sang, Modèle, Charisme !

Ainsi en 2010 j'ai choisi, pour des naissances en 2011 :


- Apache d'Adriers (Double Espoir x Joyeuse de Choisy (Félix ps) - Etalon des HN mort en 2009.

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résultat : pouliche 2011 par Apache D'Adriers à 3 semaines :

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Ses frères et soeurs utérins : 2011 :
L poulinière par Diamant de Sémilly= ISO 115 (2003) accidentée
M par Eyken des Fontenis= ISO 138 (0.94) - 4 418,80e de gains
P par Echogène Latour= ISO 142(.092) et 146 (0.92) en 2010- 3 059,00 de gains.
Q vendu en Angleterre
R par Diamant de Sémilly= ISO 128 (0.59)
S accidentée Foal, poulinière



- Baloubet du Rouet (Galoubet A x Mésange du Rouet (Starter)

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Vidéo !
https://www.youtube.com/watch?v=66FyiII7caY

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Résultat : poulain 2011 par Baloubet du Rouet à 4 semaines :

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En 2011 j'ai choisi, pour des naissances en 2012 par une mère Diamant de Sémilly et une mère par Val de Saire (Narcos IIxUriel) :


- Royal Feu (Lord Gordon x Neurine (Laudanum ps)
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Une production vraiment excellente !
Diams III ISO 183
Misteur des Vaux ISO 171
Kire Royal Star ISO 169
Diabolo d’Ysieux ISO 167
Joyau d’Elle ISO 161
Kepi d'Elle ISO 161
King de Bneville étalon national ISO 157
Feu du Château, étalon approuvé ISO 156
Idoline de St Clair ISO 156
Helico Of Lulu ISO 150
Neptune du Chalet ISO 155
etc etc...


Voici [b]pour 2012 quelques étalons épinglés, si vous voulez donner votre avis, ou vos expériences, à vos claviers !
[/b]

1- Ut Majeur de Brecey (Diamant de Sémilly x Jessy Landaise (Quouglof Rouge) page 1

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2- Un futur incontournable à mon avis : Rock & Roll Sémilly (Diamant de Sémilly x La Mare (Apache d'Adriers) page 1 et 8 pour une photo de pouliche

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3- Gros coup de coeur pour Adorado (Acorado x Gluecksfee (Gluecksgriff) page 1
Je l'ai vu à Saint Lo, je n'aime pas particulièrement les gris mais celui ci m'a scotchée, et grâce à lui je me dis que la couleur importe peu, quand le cheval est vraiment exceptionnel...

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4-Parce que je l'ai vu à Saint Lo, tant de facilité et d'aisance sur les barres, Conrad (de Hus) (Con Air x Minne I (Locato)

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5-Kochka a épinglé : Quattro B anciennement Ciel D'Espoir (Qredo de Paulstra x Une Américaine (Pandore du Thot) page 2

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6-J'épingle Baie de Villeclare (conseillé par Aztou) pages 3-4-12

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7-Epsom Gesmeray (Jalisco X Renata V (Starter)
page 4

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8-Herald III (repéré par Nouni) (Heraldik xx X Alassia (Lorenz-Ladykillerxx) page 5

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9-Champs Elysées Bois Margot, ex Cardero parce qu'il a deux fois Cor de la Bryere et Lord (Ladykiller) et pour ne rien gacher outre son joli modèle une très belle personnalité :


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Un choix arrêté, reste à organiser ou/ quand/ comment

Nabab de Reve (Quidam de Revel x Mélodie en Fa (Artichaut)

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et son fils :

Vigo d'Arsouille (Nabab de Rêve x Illico d'Arsouilles (Fleuri du Manoir)


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Dandy du Plape (Galoubet A x Sa Ida Du Plape (Le Baroudeur AA) :

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Jenny de la Cense fils de Dandy du Plape x Native II (Amour du Bois)

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Alligator Fontaine (Noren x Nighty Fontaine (Dark Tiger PS) page 12

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Dans mes chouchous de ceux que j'appelle "chevaux de guerre" (ceux qu'on choisirait si on devait traverser un continent à cheval...) :

Ogano Sitte :


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True Colors... de la vraie couleur, un.. visage .... (http://www.dailymotion.com/video/x8ib3_cindy-lauper-true-colors_music

Visage Van de Olmenhoeve page 14:

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Un nouvel étalon : Hermès d'Authieux
Ithuriel x Nahiade (Emir IV)

https://www.youtube.com/watch?v=I0dkd9WLKqU

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Edité par prairies le 07-12-2011 à 23h24

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Etalons épinglés : Les choix d'étalons pour 2012 !
Posté le 28/11/2011 à 20h09

iziliet a écrit le 28/11/2011 à 19h51:
[...] Et si les fils de tel ou tel très bons étalons sont souvant bien indicés c'est peut être aussi parce que les acheteurs de ces poulains les exploitent au maximum de leurs capacités (ils y ont mis le prix...!), contrairement a d'autres étalons dont les poulains sont vendus moins cher pour le loisir sans qu'ils aient eu la possibilité de prouver ce qu'ils pouvaient faire... mais c'est là tout un débat !


Non ! C'est vrai ! c'est après le choix du croisement, la naissance etc.. le coeur de l'histoire : la valorisation.

Maintenant il ne faut pas se faire d'illusion, sur les bords des rectangles il y a des connaisseurs, qui sauront remarquer les qualité d'un potentiellement bon (très bon) cheval.
Les bons chevaux passent rarement au travers du filet.
Maintenant un cheval peut rencontrer un cavalier qui ne lui convient pas mais dans ces cas là il est souvent vendu et reconstitue un potentiel "chance".

Edité par prairies le 28-11-2011 à 20h12

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Posté le 28/11/2011 à 20h37

prairies a écrit le 28/11/2011 à 20h09:


Non ! C'est vrai ! c'est après le choix du croisement, la naissance etc.. le coeur de l'histoire : la valorisation.

Maintenant il ne faut pas se faire d'illusion, sur les bords des rectangles il y a des connaisseurs, qui sauront remarquer les qualité d'un potentiellement bon (très bon) cheval.
Les bons chevaux passent rarement au travers du filet.
Maintenant un cheval peut rencontrer un cavalier qui ne lui convient pas mais dans ces cas là il est souvent vendu et reconstitue un potentiel "chance".


ça doit être vrai particulièrement dans le secteur "cheval de sport", parce que parmis nos super poneys connemaras on en a un bon paquet qui font office de poneys de balade ou même de tondeuse sans même avoir sauté un obstacle de leur vie ! chez mon ancien maitre d'apprentissage par exemple sa politique était de mettre toutes ses juments a la reproducton si elles n'étaient pas vendues. Il considérait que c'était leur vocation... et ben quel gachi ! les mâles étaient tous castrés et valorisés. C'était malgré ça le plus grand elevage de connemara d'europe, avec une grosse réputation et de très bons poneys.
Pour en revenir aux chevaux (de sport) c'est vrai qu'ils passent plus ou moins tous quand même entre de bonnes mains en début de carrière, et les eleveurs les amènent au moins en modèles et allures a 3 ans... donc c'est plus difficile de ne pas remarquer un crack. Vous avez certainemant raison même si aujourd'hui la pratique du loisir c'est démocratisé et que tous les cavaliers ne souhaitent pas sauter 1m50 ou dresser en haut niveau.


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Posté le 01/12/2011 à 10h21
Iziliet : aujourd'hui le marché tend à ne s'intéresser qu'au 6 ans et plus, charge à l'éleveur d'avoir les reins solides jusque là.



Nellynicolas

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Posté le 01/12/2011 à 15h08

prairies a écrit le 01/12/2011 à 10h21:
Iziliet : aujourd'hui le marché tend à ne s'intéresser qu'au 6 ans et plus, charge à l'éleveur d'avoir les reins solides jusque là.



Prairie, d'accord avec toi quand on vise les acheteurs pro, qui veulent exploiter ou les trés bon amateurs qui feront 130 et plus.
Pour le marché amateur, les poulains comme les 3/4 ans interessent pour leur couleur, modèles, locomotion ...
Je n'ai encore jamais eu de client me dire j'en veux parce qu'il est bai, mais pour les alezans et gris oui.
Cependant un cheval qui enchaîne bien sur 135, la couleur on s'en fout un peu plus. Donc tout dépend de la clientèle et du niveau que l'on vise je pense.


Ncaar

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Posté le 01/12/2011 à 15h47
Moi, 8 de mes clients sur 10 sont des pros. Ils achètent entre 6 mois et 2 ans tant que les prix sont abordables. Ils débourrent et vendent à 4-5 ans mis sur un tour.
Je suppose qu'ils triplent au minimum le prix de vente.


Weydmann

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Posté le 01/12/2011 à 18h36

ncaar a écrit le 01/12/2011 à 15h47:
Moi, 8 de mes clients sur 10 sont des pros. Ils achètent entre 6 mois et 2 ans tant que les prix sont abordables. Ils débourrent et vendent à 4-5 ans mis sur un tour.
Je suppose qu'ils triplent au minimum le prix de vente.


et oui c'est le business mais le plus beau dans l'histoire c'est de les faire naitre et de les élever


Equstef

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Posté le 01/12/2011 à 19h28
Je ne connais pas le prix initial. Mais les amis pros, qui élèvent aussi, vendent leur produit en général à trois ou quatre ans., plutôt quatre. Nous sommes en région parisienne mais au fin fond de la Seine et Marne nord. Depuis que je suis leur production, les poulains sont partis respectivement à 9000 et 8000 euros, très biens nés (une Trophée du Rozel, une For pleasure, mère indicée etc), bien notés en MA et sortis en CC. Je ne pense pas qu'ils aient triplé leur mise.


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Posté le 01/12/2011 à 21h30
Equstef : c'est quand le poulain est vendu au sevrage et qu'il change de main à 3-4 ans (et parfois il change plusieurs fois de main...) qu'il y a une multiplication de la mise.

La règle du jeu est que si on a un cheval qualiteux on ne vend pas avant 6 ans, car c'est à partir de cet âge là que les prix se font.

Les connaisseurs tentent d'acheter les bons plus tôt que 5-6 ans et d'attendre de pouvoir faire une revente intéressante.

Acheter à 3 ans c'est faire un très bonne affaire.

Bon je n'inclus pas dans ce marché les hmmm délires des fences etc... ou les prix sont souvent associés aux bulles du champagne

Sinon bonne nouvelle, ce soir j'ai eu une illumination : je sais avec qui je vais croiser ma Diamant.


Edité par prairies le 01-12-2011 à 21h30

Chevaldecouleur

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Posté le 01/12/2011 à 21h35

prairies a écrit le 01/12/2011 à 21h30:
Equstef : c'est quand le poulain est vendu au sevrage et qu'il change de main à 3-4 ans (et parfois il change plusieurs fois de main...) qu'il y a une multiplication de la mise.

La règle du jeu est que si on a un cheval qualiteux on ne vend pas avant 6 ans, car c'est à partir de cet âge là que les prix se font.

Les connaisseurs tentent d'acheter les bons plus tôt que 5-6 ans et d'attendre de pouvoir faire une revente intéressante.

Acheter à 3 ans c'est faire un très bonne affaire.

Bon je n'inclus pas dans ce marché les hmmm délires des fences etc... ou les prix sont souvent associés aux bulles du champagne

Sinon bonne nouvelle, ce soir j'ai eu une illumination : je sais avec qui je vais croiser ma Diamant.



Avec qui ??? Avec qui ???????


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Posté le 01/12/2011 à 21h45

chevaldecouleur a écrit le 01/12/2011 à 21h35:


Avec qui ??? Avec qui ???????








Pas facile de croiser cette jument ! je connais bien la souche puisque j'ai la mère, la soeur utérine et le fils tous les jours sous les yeux... donc si je séchais c'était vraiment que je séchais

Et là littéralement, sous les étoiles, et le cul dans la brouette , j'ai soudain eu l'illumination.



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Posté le 01/12/2011 à 21h46

Citation :
c'est quand le poulain est vendu au sevrage et qu'il change de main à 3-4 ans (et parfois il change plusieurs fois de main...) qu'il y a une multiplication de la mise.

Acheté au sevrage à 4000 euros disons, à la louche 1500 euros par an d'entretien (et je suis gentille), soit 3000 de plus, plus les frais pour le sortir en CC. Je ne vois pas la méga plus-value...


Chevaldecouleur

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Posté le 01/12/2011 à 21h56

prairies a écrit le 01/12/2011 à 21h45:








Pas facile de croiser cette jument ! je connais bien la souche puisque j'ai la mère, la soeur utérine et le fils tous les jours sous les yeux... donc si je séchais c'était vraiment que je séchais

Et là littéralement, sous les étoiles, et le cul dans la brouette , j'ai soudain eu l'illumination.



ALORS ??????


Ncaar

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Posté le 02/12/2011 à 14h27
Bon ben, on ne connaitra pas tout de suite l'étalon de Prairies, suspense!!
Equstef, je vends 3000€ au sevrage, prix coutant, et mes poulains sont revendus au bas mot 8000 à 10000€ à 3-4 ans.
J'ai aussi vendu un excellent entier 5000€ à 2 ans et demi (prix coutant aussi) qui est parti à 15.000€ en fin d'année de 4 ans après plusieurs sans fautes en cycle classique.
Un cavalier pro a des frais aussi, c'est sûr et un gros boulot à faire sur un cheval de cet âge, mais il peut dégager du bénéfice contrairement aux éleveurs qui ne vendront pas s'ils annoncent des prix exorbitants.
J'ai moi aussi un ami cavalier pro qui fait un peu d'élevage en parallèle, il ne perd pas d'argent en vendant un 4 ans moyen à 5000€ (saillie payée pas chère, poulains complémentés à minima, et j'en passe...). De quoi te casser le marché...
Pour un éleveur qui n'est pas (ou plus) cavalier, il est impossible de s'en sortir avec de tels prix de revient à partir du moment où il faut payer des pensions-travail pour mettre en valeur sa production.
Je l'ai fait pour ma première pouliche, mais à 500 euros par mois en moyenne, tu vois un peu de combien il faut augmenter le prix de vente en un an pour t'en sortir...
J'ai la chance de ne pas être obligée de tirer un salaire de mon activité, mon plaisir est de voir mes poulains évoluer en concours avec d'autres bien mieux qu'ils ne l'auraient fait sous ma selle, il faut l'avouer. Je cherche juste à ne pas y laisser des plumes. C'est un choix


Equstef

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Posté le 02/12/2011 à 14h43

Citation :
Pour un éleveur qui n'est pas (ou plus) cavalier, il est impossible de s'en sortir avec de tels prix de revient à partir du moment où il faut payer des pensions-travail pour mettre en valeur sa production.

Je ne t'attaquais pas Ncaar et suis entièrement d'accord avec toi. Et mon exemple illustre tes propos : dans les frais indiqués, je n'ai pas compté leur travail et en vendant à 8000 euros, ils ne se dégagent pas un gros bénéf.
Ils vivent des pensions. L'élevage, c'est à la fois pour avoir le statut de maître d'apprentissage et pour sortir, de temps en temps, un poulain hors norme qu'ils utilisent pour eux en concours (Nahla est indicée à plus de 145, née chez eux). Cheval qu'ils n'auraient jamais eu les moyens de se payer.
Nous sommes bien d'accord que vivre de l'élevage seul est quasi impossible.


Prairies

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Posté le 03/12/2011 à 00h08
On ne gagne pas d'argent avec l'élevage, c'est une douce folie que de choisir de faire naître tous les ans.

Mais on va se remonter le moral les filles et penser à tous ces magnifiques graines de chevaux qui vont éclore dans nos pâtures le printemps prochain et qui avec le vent du sud après la bise de l'hiver, nous apporteront beaucoup beaucoup de rêve et d'espoir !



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