Frison ou irish cob

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Mayacarla

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Frison ou irish cob
Posté le 28/11/2011 à 13h39

Bonjour

Je posséde une jument irish cob pp que je souhaite faire saillir .
J'hésite entre un etalon frison pour produire du " gypsian " donc pour avoir un OC ou un étalon irish cob et avoir un pp.

Sachant que je souhaite vendre le poulain , qu'est ce qui serait le plus vendeur sachant que le " gypsian " n'est pas reconnue encore mais qu'ils sont rares .

D'autres part j'ai une ponette ONC que je trouve belle d'1m41 , que pensez vous si je la faisais saillir par un frison.
Je vous met des photos de la belle. Cliquez pour voir l'image    Cliquez pour voir l'image   

Gypsians

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Frison ou irish cob
Posté le 30/11/2011 à 14h06

Bon moi je produit du gypsian donc évidement j'aime beaucoup ce croisement !
Mais pour ce qui est de la rentabilité, je ne pense pas qu'il y a tant de différence que ça !

et je crois qu'il faut préciser que dans le gypsian, ce qui est recherché ce sont les couleurs pie ou très rare comme le silver dapple, l'isabelle, le palomino etc... ce qui garanti un bon prix de vente mais c'est très difficile d'avoir ces couleurs, étant donné que la jument est une frisonne et que ses gènes sont forcément noir... donc seul le choix de l'étalon gypsy peut faire sortir une couleur ! c'est aussi pour cela que l'on choisi de faire reproduire une jument frisonne et pas l'inverse car si on change d'étalon Gypsy à chaque saillie on peut avec une seule mère espérer produire différentes couleur !

Le soucis c'est que la jument Irish que tu souhaite faire saillir par un frison est noir ! et un frison est noir aussi !
Donc aucune chance que tu produise du pie ou une couleur ! et un gypsian noir se vend au même prix qu'un Irish ! voir se vend plus mal... car pour 2 chevaux similaires : un gypsian noir ou un irish noir, l'acheteur va préférer celui qui est PP dans la majorité des cas ! car possibilité de reproduire et de revendre plus facilement !

L'idéal aurait été d'avoir une jument Irish homozygote pour le tobiano... qui t'assurerais d'avoir un poulain pie...

Voila pour mon avis...

Amand37

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Posté le 30/11/2011 à 14h12

c"est vrai qu'étant donné que ta jument est noire, le poulain sera principalement noir ou bai avec un frison,

par contre tu pourrait essayer de trouver un étalon Irish ou gyspy cob qui pourra apporter de la couleur, par exemple un sabino (il y a beaucoup de tobianos) avec homozygote pour un gene de dilution, le poulain fera sensation !!

Reine_lezard

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Posté le 30/11/2011 à 14h39


gypsians a écrit le 30/11/2011 à 14h06:
Le soucis c'est que la jument Irish que tu souhaite faire saillir par un frison est noir !


Euh je crois que la jument noire en photo n'est pas sa jument irish, mais une ponette ONC qui lui appartient aussi (et dont elle se demandait s'il serait judicieux de la mettre avec un étalon frison).

Tu dis que cette ponette serait trop légère pour supporter la saillie ? Mais tu n'es pourtant pas obligée de faire une monte naturelle ou en main, si ? En plus elle n'est peut-être pas bien grande mais elle a l'air d'être costaud ! (y'a pas du mérens dans ses origines ?)

Amand37

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Posté le 30/11/2011 à 14h53

tu as finalement raison, ce n'est pas la juju irish en photo mais la ponette ONC,

pourrait on avoir une photo de l'Irish ? pour connaitre sa robe!

et pour la ponnette, un frison pouquoi mais mais moi je verrais bien aussi un étalon welsh cob, grand D, il pourrait apporter un peu plus de chic et d'allure. Et le poulain pourra peut être être Welsh K (a verifier dans le règlement du stud book Welsh) ou être inscrit à 2 ans au registre PFS .

Edité par amand37 le 30-11-2011 à 14h55



Reine_lezard

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Posté le 30/11/2011 à 15h06

Voui, une photo de ta jument irish satisferait bien notre curiosité

En tout cas ta ponette ONC, je la trouve bien jolie, j'aime beaucoup ces modèles rustiques et trapus. En fait je trouverais "dommage" de mettre un frison dessus (à moins d'en trouver un de type assez carrossier, avec pas mal de cadre donc), ça risquerait de casser ce modèle compact. Enfin, ce n'est que mon avis de profane !

Mayacarla

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Posté le 01/12/2011 à 11h26

Alors voici une photo de l'irish , elle est bien pie et selon l'eleveuse homozygote sur le tobiano.

Mayacarla

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Posté le 01/12/2011 à 11h49


reine_lezard a écrit le 30/11/2011 à 14h39:


Euh je crois que la jument noire en photo n'est pas sa jument irish, mais une ponette ONC qui lui appartient aussi (et dont elle se demandait s'il serait judicieux de la mettre avec un étalon frison).

Tu dis que cette ponette serait trop légère pour supporter la saillie ? Mais tu n'es pourtant pas obligée de faire une monte naturelle ou en main, si ? En plus elle n'est peut-être pas bien grande mais elle a l'air d'être costaud ! (y'a pas du mérens dans ses origines ?)


Tu penses a l'insémination artificielle , mais il me semble que c'est beaucoup plus cher , non ?

Amand37

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Posté le 01/12/2011 à 12h06

si ta juju est tobiano noir homozygote, avec un frison tu pourra obtenir un gysian pie tobiano mais tres certainement noir.

en tout cas ta juju est tres joli, moi je chercherais plutôt un irish ou gyspy cob avec une robe dilué (si possible homozygote sur la dilution: gène crème, silver ou dun ) ou un sabino .

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Posté le 01/12/2011 à 12h39

ok super
Dans ce cas tu pourras avoir un pie noir !!!

Par contre pour la ponette, que ce soit en monte naturelle ou en inséminastion artificiel, le problème ne change pas que c'est le poulinage qui poserait plutot problème au vue de la différence de taille entre l'étalon et la ponette ! moi je te le déconseille ! Ou alors trouves un étalon plus petit !

Mayacarla

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Posté le 01/12/2011 à 12h39


amand37 a écrit le 01/12/2011 à 12h06:
si ta juju est tobiano noir homozygote, avec un frison tu pourra obtenir un gysian pie tobiano mais tres certainement noir.

en tout cas ta juju est tres joli, moi je chercherais plutôt un irish ou gyspy cob avec une robe dilué (si possible homozygote sur la dilution: gène crème, silver ou dun ) ou un sabino .


Pourquoi trés certainement noir , l'eleveuse m'a dit qu'elle transmettait le pie car elle etait homozygote tobiano.
( je ne suis pas blonde , je vous jure )

Mayacarla

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Posté le 01/12/2011 à 12h47


gypsians a écrit le 01/12/2011 à 12h39:
ok super
Dans ce cas tu pourras avoir un pie noir !!!

Par contre pour la ponette, que ce soit en monte naturelle ou en inséminastion artificiel, le problème ne change pas que c'est le poulinage qui poserait plutot problème au vue de la différence de taille entre l'étalon et la ponette ! moi je te le déconseille ! Ou alors trouves un étalon plus petit !



Ouf j'ai de la chance alors , mais comment vérifier , par une prise de sang ?

Pour la ponette , j'ai laissé tomber l'idée , pourtant j'ai appris ( BTA elevage equin il y a trés longtemps ) que le poulain se developpait et prenait la place que lui offrait l'utérus de sa mére et seulement ensuite il se developpait .

Les problémes qui pouvaient se poser c'est qu'a l'allaitement le petit était plus grand que sa mére et avait donc des difficultés a téter.

Mayacarla

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Posté le 01/12/2011 à 17h30

autre question plus pour gypsian , as tu des gypsians aux yeux bleus ?

Ma jument n'a pas les yeux bleus mais sa pouliche les a partiellement , ma jument peut elle transmettre ce "géne" ( je ne sais pas si c'est comme ça qu'on dit )

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Posté le 01/12/2011 à 19h56



Ce que voulais dire Amand c'est que tu obtiendras du pie (car homozygote sur le gène tobiano) mais pie NOIR vu que ta jument est pie noir et le frison noir également... sauf si ta jument est porteuse d'autres gènes en plus qui pourrait donner d'autres possibilité que le pie noir...
Pour ce qui est du test pour les gènes, c'est un prélèvement de crins qui est envoyé dans un labo (aux USA si je ne me trompes pas) et tu demandes qu'il test par exemple le gène alezan ou le gène crème etc... Par contre, ils ne peuvent pas te dire voila votre jument est porteuse de ça, ça, ça et ça par exemple ! c'est à toi de demander ce que tu veux tester comme gène...


mayacarla a écrit le 01/12/2011 à 17h30:
autre question plus pour gypsian , as tu des gypsians aux yeux bleus ?
Ma jument n'a pas les yeux bleus mais sa pouliche les a partiellement , ma jument peut elle transmettre ce "géne" ( je ne sais pas si c'est comme ça qu'on dit )


Pour les yeux bleus, il ne s'agit pas d'un gène spécifique. En fait tout dépend où sont situées les tâches blanches.
c'est la "dépigmentation" de la peau en rose qui donne les poils blancs qui, lorsqu'elle est situé à un endroit bien précis de l'oeil, entraine une dépigmentation au niveau de la coloration de l'oeil qui apparait bleu...
Ce qui explique que ta jument n'a pas les yeux bleu mais que sa pouliche les a partiellement...
Ce n'est pas parce que les 2 parents ont les yeux bleu que le poulain aura plus de chance de les avoir qu'un autre dont les parents ont les yeux marrons...
Il faut donc juste "espérer" qu'une tache blanche soit pile poil bien placé au niveau des yeux...

Voila, j'espère avoir répondu à ta question...

Mlle_skellingto

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Posté le 01/12/2011 à 20h15

Je ne connaissais pas les gypsians et je trouve ça très sympa!

Nanouck

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Posté le 01/12/2011 à 20h21

http://i25.servimg.com/u/f25/11/75/85/83/goldwy10.jpg

C'est ça un gypsian, where is Ken ? lol
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