Piroplasmose chronique ou pas?

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Estelle1505

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Piroplasmose chronique ou pas?
Posté le 29/11/2011 à 22h22

Bonjour.
Voila je vous explique un peu l'histoire, je viens d'acheter, il y a une semaine un petit trotteur de 5 ans. Je l'avais essayé avant l'achat et il y a eu visite veterinaire fait par la vendeuse professionnel. Ce petit cheval a voyagé 4h dans le van puis il est arrivé a l'écurie. Une amie m'avait fait remarqué qu'il prenné la posture pour faire pipi mais qu' il ne fesait pas. Je ne me suis pas attardé la dessus. Puis 1 ou 2 jours après il a commencé a engorger (mais engorgé de la grosseur des genoux jusqu'au sabot). Et hier il était vraiment pas bien prise de température 40,5, les muqueuses jaunes, tout mou. Pas de doute j'appel le vétérinaire piro. Il a eu une injection de calmagine et une injection de carbesia. Dans les minutes qui ont suivi le pauvre loulou était trempé, en sueur qui tombé par goutte par terre. Mais la vétérinaire me dit que c'est normal c'est la température qui descend. Ce matin et cet après midi prise de température 37,5 tout va bien. Je le trouve déjà mieu. Donc la surveillance pendant 48H. La vétérinaire m'a dit que la prise de sang montre une forte anémie donc il est complémenté avec du Red Cell et je vais aller acheté demain un produit drainant.Mais voila d'après ce que j'ai pu comprendre, des piro peuvent être chronique. Donc voila je m'inquiète un peu, j'ai ce petit cheval pour faire des concours, donc ce qui implique des entrainements tous les jours, plus ou moins de stress lors de la saison de concours, de nombreux voyages en van. Et il est vrai que financièrement je ne peux pas prendre le risque qu'il m'en refasse une deuxieme. Donc j'aurais voulu savoir si certain ont déjà fait les test de sérologie pour savoir si c'était une piro chronique. Et si on pouvait faire ce test la avec la prise de sang qui a été effectué lorsqu'il était malade ou si il faut attendre 3 semaines? Certain dise que si il est positif au barbesia caballi se n'est pas chronique , et que c'est le barbesia equi qui provoque la forme chronique.
J'espère que certains pourrons me répondre, je suis dans une impasse
Merci a tous ceux qui prendrons le temps de me répondre

Estelle1505

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Piroplasmose chronique ou pas?
Posté le 01/12/2011 à 13h38

Oui non mais je comrpend ce que vous me dites
Quand à l'allier j'y connait très bien j'ai travaillé 3 ans dans une écurie de concours . Et je n'ai pas eu tant de piro que ca, sur 50 chevaux on a du avoir 3 piro en 3 ans, donc a croire que tout les coins de l'allier ne sont pas les mêmes.
Après oui je m'attend à ce qu'il y est des frais c'est sur. Mais je veux dire quand on voit sur des forum que des chevaux ont du mal a s'en sortir et font des rechutes assez importantes plusieurs fois dans l'année c'est quand même lourd.
Après je ne dit pas qu'il va faire les JO loin de la mais bon il y a des limites. Quand aux vétérinaires, j'ai contacter 3 cliniques et aucune ne dit les mêmes versions donc il y a un moment ou je ne sais plus qui croire.
Pour ce qui est du 40°, personne ne la vu venir, pourtant je n'ai pas de lecon à recevoir de ce côté la j'ai fait mes études dans les chevaux donc je suis très bien placé pour reconnaitre un cheval malade (sauf que un cheval que tu as depuis 2 jours tu ne le connais pas donc tu n'a aucune idée de si il est calme ou pas d'habitude) la il était engorgé mais sachant qu'il vivait au près et que moi je l'ai mit en boxe tout le monde à pensé que cela venait de la, le cheval mangé normalement il n'y avait aucun problème.
Après je ne dit pas qu'il faut jeter un cheval des qu'il a un problème mais pourquoi achète-on des chevaux sur visite veterinaire pourquoi fait-on tout un tas d'analyse, pour acheter le cheval le plus sain possible. Je ne pense pas qu'il y est beaucoup de gens qui acheteront un cheval déclaré a l'achat comme positif à une piro chronique. Donc la le cas et différent d'une personne qui a déjà son cheval et qui tombe malade, il y est attaché et donc il fera tout pour le garder en santé même si ce n'est pas ce qu'il envisagait. Cependant quand c'est un cheval qu'on vient d'acheté mais ou il n'y a pas d'attachement réel oui je me pose des questions. Je vois que beaucoup se permettent de juger trop facilement les gens! Alors que je suis ici pour trouver des réponses... Quoi qu'il en soit a vous écouter il y a que ceux ou papa maman on toujours tout payé et qui ont toujours eu les sous qui vont avec qui peuvent avoir un cheval! C'est bien ce que j'avais compris depuis le début mais n'en voulais pas au gens qui font tout pour vivre leur passion et qui financièrement ne peuvent pas mettre 500€ de frais véto tout les mois en plus des pensions en écuries et de tous les soins. Donc personnellement jusque la mon cheval a eu tous les soins nécéssaires donc je n'ai rien a me reprocher. Sur ce je vais arréter la car si c'est pour recevoir des réponses comme ca , ce n'est d'aucune utilité. Merci quand même d'avoir pris le temps de regarder mon sujet!

Onzedavril

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Piroplasmose chronique ou pas?
Posté le 01/12/2011 à 13h47


estelle1505 a écrit le 01/12/2011 à 13h38:
Quoi qu'il en soit a vous écouter il y a que ceux ou papa maman on toujours tout payé et qui ont toujours eu les sous qui vont avec qui peuvent avoir un cheval! C'est bien ce que j'avais compris depuis le début mais n'en voulais pas au gens qui font tout pour vivre leur passion et qui financièrement ne peuvent pas mettre 500€ de frais véto tout les mois en plus des pensions en écuries et de tous les soins.


Cette année mon cheval m'a couté une fortune certes, mais j'ai été obligé de faire appel a de l'aide, oui de mes parents, ça y est c'est remboursé.

Il est vrai que d'avoir en plus la pension cela a un coût supplémentaire (moi il est au champ à l'année).

Après si tu n'es pas plus attaché que ça à ton nouveau cheval, n'hésite pas à voir avec le vendeur si une reprise ou un échange est possible.

Bon courage pour la suite des évènements alors

Estelle1505

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Posté le 01/12/2011 à 13h51

Quand au vice rédibitoire certe ce n'en ai pas un, mais vous n'avez qu'a aller sur le site du GHN, et il n'y a pas que les vices rédibitoires qui font l'annulatin d'un vente. Une vente peut-etre annulé dans le cas d'un vice du consentement, d'un vice rédhibitoire, vice caché, et garantie de conformité. Donc si c'est une piro qu'il avait avant et qui s'est déclanché que la (ce que le vétérnaire m'a dit qui été sur à 99), l'annulation est possible pour non conformité, le cheval destiné à de la compétition à ses capacités réduites et ne correspond pas au cheval qui à été acheté. J'ai appelé le GHN donc pour ca je suis sur de ce que je dit. Donc certe il faut ce responsabilisé en tant qu'acheteur mais il ne faut pas oublier que des lois existe pour protéger les acheteurs. Je me suis fait avoir avec mon ancienne jument (acheté directement chez l'entraineur), donc la je ne compte pas refaire la même.

Onzedavril

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Piroplasmose chronique ou pas?
Posté le 01/12/2011 à 13h53

J'espère que tu es encore dans les temps pour annuler la vente alors, on a combien de temps exactement ???

Estelle1505

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Posté le 01/12/2011 à 13h59

C'est pour ca si tu fait le compte 300€ de pension + le maréchal cela fait déjà une somme assez importante donc a coté je ne peut pas me permettre de rajouter d'importantes sommes vétérinaires. Après voila moi je n'ai pas les moyens malgrès que je travail et mes parents non plus maheureusement de mettre ces sommes la donc c'est pour ca que c'est très difficile, je fait tout ce que je peux pour m'en sortir.
Pour ce qui est des délais certains vont jusqu'a 2 ans voir 5 ans même. Il y a une histoire avec 7 jours si on change d'avis, il n'y a pas besoins d'un prblème particulier. mais pour d'autres problèmes les délais sont assez long.
J'ai déjà repris contact avec le vendeur qui voit très bien que ce n'est pas mon intérêt d'annuler cette vente, je viens de faire la demande de sérologie auprès de la clinique et j'attend les résultats! En espèrant qu'il soit bon

Ncaar

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Posté le 01/12/2011 à 15h06

Tu as raison, le mieux est de faire un sérodiagnostic avant de prendre ta décision.
Pour moi, il est clair que ton cheval avait la piro avant, et c'est le transport et le stress qui ont déclenché la nouvelle crise. Je suis quasiment sûre qu'il est porteur chronique parce qu'il ne s'est quand même pas fait piquer par une tique dans le van!
Moi, j'ai 2 chevaux positifs à la forme "équi": celle qui en est morte dont j'ai parlé au début du post avait un taux d'anticorps de 640. Elle n'avait pas de fièvre, mais très facilement de l'oedème et peu d'apétit.
Pour la deuxième, j'ai fait un bilan cet été: elle est à 80, donc tout juste positive. Elle mange normalement, mais elle a du mal à être en état, elle a facilement des poteaux aussi et est assez amorphe par moments. Elle a eu 39,6°C un matin où elle était vraiment ralentie et le soir la fièvre était tombée toute seule. Je pense que c'est pour cela que ça passe souvent inaperçu, parce qu'il faut vraiment bien connaître son cheval pour voir qu'il y a un problème quand c'est la forme chronique.
Une chance que tu ais rapidement vu pour le tien parce c'est vrai que c'est délicat de déceler un problème chez un loulou que l'on ne connait pas.
Le véto m'a dit que faire 4 injections de Carbésia à 3 jours d'intervalle permet de "blanchir" la sérologie, d'un autre côté, on dit toujours qu'un cheval positif à la piro est positif à vie, alors je ne sais pas. Mais nous allons justement faire plusieurs Carbésia à ma jument la semaine prochaine pour essayer d'éradiquer la maladie maintenant que son poulain est sevré. Je te dirai comment ça se passe si tu veux, mais attendre les résultats risque d'être long et je pense que tu as un mois maximum pour rendre ton cheval au vendeur.
En plus, plus tu attends plus tu t'attaches à lui...
Sinon tu as raison de faire les tests: si le taux d'anticorps est vraiment élevé, il ne faut pas garder ce loulou.
Maintenant, c'est vrai que certains chevaux supportent la piro sans problème: je crois bien que Jappeloup était positif, ça ne l'a pas empêché d'être champion olympique.
Il n'empêche que pour moi qui ait eu une expérience malheureuse (et je ne suis pas la seule apparemment), je ne pourrais jamais prendre cette maladie à la légère.

Estelle1505

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Posté le 01/12/2011 à 15h20

Oui c'est pour ca que je préfère faire les analyses
Ncaar => Donc sur tes analyse c'était qu'elle souche qui était présente pour tes chevaux? C'était la souche équi? ou caballi?
Oui c'est pour ca plus j'attends et plus je m'y attache, surtout quand il est comme ca, ca fait de la peine de le voir pas bien
D'ici une dizaine de jours, je devrais reçevoir l'analyse et uis si il faut j'en refrais une dans 3 semaines pour voir l'évolution.

Spaghett

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Posté le 01/12/2011 à 17h05

je ne crois pas qu'il y a ait de tests pour dire si c'est chronique , a moins que le taux lui meme n'en soit une preuve, pour moi pour le savoir , il faut qu'il en fasse une autre... et si, l'allier beaucoup d'eleveurs te diront que c'est pas rare du tout
si le vendeur est assez sympa ben vas-y rend-le mais rien ne l'y oblige , et pour le coup de l'avoir attrappée la bas ou en arrivant , j'ai bien envie de dire que ça n'a pas bien d'importance
moi ça me derange qu'on considere un cheval comme un oblet qu'on ramene parce que c'est pas ce qu'on pensait , et ici comme ailleurs tu ne trouveras pas un proprietaire de chevaux qui n'a pas un jour ou l'autre eu un gros souci avec son cheval qui lui a couté des centaines voir des milleirs d'euros , quand on prend un cheval il faut pret a ça , sinon rester cavalier sur les chevaux des autres , c'est un engagement d'etre proprietaire , c'est souvent un reve qu'on realise mais aussi une responsabilité enorme qui ne pese que sur nous
et pour faire ce que tu envisages de faire (si tu as pris un TF je suppose que n'as pas des ambitions de sortir en 130cm , d'ou mes propos) je pense que ce cheval soigné sera tout a fait a la hauteur de tes ambitions equestres
dsl si je suis un peu sortie de mes gonds mais c'est mon temperament

Estelle1505

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Posté le 01/12/2011 à 20h36

Daccord je ne prend pas un cheval comme un objet mais mon anciene jument je l'ai acheté en juin chez un entraineur 1 moi après colique 1 moi après boiteuse ensuite elle ma ejecté dans un mur et est devenue incontrôlable puis colique a nouveau et boiteuse en meme temps donc voila ce que j'ai fait avec mon premier cheval, j'ai tout donné pour elle mais pour au final me retrouver sans rien et j'ai réussi a la vendre à une amie qui cherche aujourd'hui a la vendre aussi. Donc quand on à une déception aussi grande avec son premier cheval je crois que beaucoup comprendront la peur de me retrouver avec un autre cheval à probleme. Donc certe en prenant des réformés c'est prendre plus ou moins de risques mais quand on a pas les moyens d'investire 4000€ pour avoir des chevaux à papiers ont fait avec. Donc c'est vrai que pour moi cela n'est pas évident. Après 1m30 non mais des saisons à 1m05 1m10 les trotteurs en sont tout à fait capable. Après ce n'est pas pasque je ne sors pas en 1m30 que le cheval sera moins travaillé, au contraire. Beaucoup de cavalier de concours (1m30 dailleur) ne monte pas leur chevaux tous les jours (surtout l'hiver on voit vite les cavaliers assidus ou pas ^^). Il y en a qui vienne même la veille du concours une séances d'obstacle et c'est bon. Mais moi c'est pas le cas mon cheval il est monté tous les soirs sauf un jours que je le laisse de repos. Donc c'est quand même un rytme soutenu pour le cheval. Mais si je devais ramener ce petit cheval se serais à contre coeur car même si il n'a pas des capacités de cheval de grand prix il a un coeur énorme
Merci pour vos réponse je vous dirais lorsque j'aurais reçut les analyses

Octucelle

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Posté le 01/12/2011 à 22h31


estelle1505 a écrit le 30/11/2011 à 23h03:
Octuelle => donc pour toi si je fait faire une sérologie dans quelques semaines si le resultat est equi se sera chronike ? Peu importe après les quotes si c'est equi il y a toutes les chances que sa revienen en cas de gros stress ou quoi? Si par contre c'est de souche caballi il n'y a donc aucune chance que la piro se reproduise, apars si il est a nouveau piquer par un tic qui lui donne c'est ca? Bon je vais commencer à y voir plus clair


oui avec sérologie tu seras la souche qu'il a eu. si caballi avec le carbésia fin de l histoire, si equi il peut avoir récidive, mais ce n 'est pas sure, apres est ce que le stress déclenche? je ne sais pas répondre mais pas sure, il y a des chevaux qui récidivent etant tranquille au pres.
tu auras tjr un risque si récontamination, donc lui ou un autre.. apres à toi de voir

Octucelle

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Posté le 01/12/2011 à 22h38


spaghett a écrit le 01/12/2011 à 17h05:
je ne crois pas qu'il y a ait de tests pour dire si c'est chronique , a moins que le taux lui meme n'en soit une preuve, pour moi pour le savoir , il faut qu'il en fasse une autre... et si, l'allier beaucoup d'eleveurs te diront que c'est pas rare du tout
si le vendeur est assez sympa ben vas-y rend-le mais rien ne l'y oblige , et pour le coup de l'avoir attrappée la bas ou en arrivant , j'ai bien envie de dire que ça n'a pas bien d'importance
moi ça me derange qu'on considere un cheval comme un oblet qu'on ramene parce que c'est pas ce qu'on pensait , et ici comme ailleurs tu ne trouveras pas un proprietaire de chevaux qui n'a pas un jour ou l'autre eu un gros souci avec son cheval qui lui a couté des centaines voir des milleirs d'euros , quand on prend un cheval il faut pret a ça , sinon rester cavalier sur les chevaux des autres , c'est un engagement d'etre proprietaire , c'est souvent un reve qu'on realise mais aussi une responsabilité enorme qui ne pese que sur nous
et pour faire ce que tu envisages de faire (si tu as pris un TF je suppose que n'as pas des ambitions de sortir en 130cm , d'ou mes propos) je pense que ce cheval soigné sera tout a fait a la hauteur de tes ambitions equestres
dsl si je suis un peu sortie de mes gonds mais c'est mon temperament


si la séro va dire quelle souche, l 'equi est connut pour etre résidivente, car le carbesia va gerer la crise mais n arrive pas à éradiquer, maintenant il y a des chevaux qui savent tres bien gerer seul les piroplasmes, tout depend de son patrimoines. rien est sure.
ce que je sais c est que certains arrivent à s'en remettre parfaitement bien

Estelle1505

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Posté le 02/12/2011 à 22h36

Merci j'ai fait un sujet "aide analyse sanguin" si des fois vous savez interpréter un bilan sanguin se sera avec plaisir

Asterdestjean

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Posté le 04/12/2011 à 11h30

Coucou!Je me permets d'intervenir,en espérant que mon témoignage t'aideras un peu.
J'ai acheté ma jument ps de 5ans en mars 2011,j'ai fais une visite d'achat,demandé au veterinaire si il jugeait utile de faire des radios et/ou une prise de sang,sa réponse avait était catégorique:ma jument était nickel pour lui,donc pas besoin d'approffondir avec sa.
Quelques mois plus tard,elle a fait l'andouille,et s'est bloquée au niveau de la hanche.Donc,osthéo.
Il vient,me dit qu'au niveau osseux tous va bien,mais il trouve ma jument bien trop "calme" pour une ps de cet age,et suspecte une pyro ou une lepto.
Je prend la temperature de ma ju,normale,37,5.
J'appelle mon véto(l'associé de celui qui m'a fait la visite d'achat) vient pour une prise de sang,d'abord pour voir si elle est anémiée.
Résultat le lendemain:Ma jument n'est pas anémiée,tout est normal,il me demande donc si je veux quand meme faire partir le sang pour voir si elle a la pyro/lepto car pour lui,sa lui parait peu probable,car aucun "vrai" symptome.
Pour ma tranquilité,j'ai dis oui.
Quelques jours plus tard,le bilan tombe:Ma ju est positive a la pyro caballi(trés trés déclanchée) et a la equi(peu déclenché mais elle est là!!!).
S'en suit donc deux series d'injection de carbésia(la deuxième le 12/07/11),heureusement, ma jument a bien réagi au produit.
Le véto m'a dit de bien la surveiller,meme si dans son cas c'est compliqué.
Depuis, tout va bien(heureusement),mais c'est clair que moi aussi je ne peux m'empecher de m'en vouloir de ne pas avoir demander une prise de sang et que le véto soit passé a coté de sa lors de la visite d'achat.
Apres c'etait certe,trés dur a identifier.
De

Marouf29

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Posté le 04/12/2011 à 18h43

Selon la loi, tu as 24mois pour te rétracter, le vendeur est obligé de te le reprendre si tu prouves qu'il était au courant au moment de la vente.
J'ai eu le problème avec ma jument qui est emphysémateuse, ce qui ne se déclare pas du jour au lendemain...

Estelle1505

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Posté le 05/12/2011 à 01h24

Merci pour vos réponse
Asterdestjean => Oui c'est vrai que la prise de sang et une assurance de plus. Il est vrai que certains chevaux vont faire des petites chutes et d'autre vont moins bien réagir, c'est pour cela que j'attend de voir de qu'elle souche vient-elle.

Marouf29=> Oui ca confirme c'est pour ca avec l'analyse on saura tout! En espérant que se ne soit pas chronique. Mais si c'est le cas, le vendeur n'aura pas le choix que de le reprendre!

Avez vous une idée du temps pour recevoir les résultats d'une sérologie?
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