Le foin : quand lui donner?

geriko42 a écrit le 02/12/2011 à 10h00: Tagadafraisou, tu n'as pas tort, mais je pense que des chevaux avec 5 repas de foin dans la journée n'ont jamais l'estomac totalement vide, donc moins de soucis d'assimilation des céréales

Oui mais cela reste l'exception et le haut de gamme de distribution d'alimentation, c'est casi impossible pour la plus part des personnes de pouvoir être présent 5 fois par jours pour distribuer.

Je pense vraiment qu'il faut mettre de l'eau dans son vin par rapport à ce principe des céréales 2 heures apres ou avant... car ce n'est pas gérable...

tagadafraisou a écrit le 02/12/2011 à 10h03: Je pense vraiment qu'il faut mettre de l'eau dans son vin par rapport à ce principe des céréales 2 heures apres ou avant... car ce n'est pas gérable...

Bien sûr que c'est gérable, faut juste se donner la peine de vouloir le faire!

Quand on propose une pension de chevaux, ben faut se lever tôt et faut bouger, si on veut faire du bon travail. Juste jeter un peu de grains et un peu de foin de temps en temps et encaisser les sous à la fin du mois ne suffit pas.

S'il y a beaucoup de chevaux, le temps de donner le foin à tout le monde, tu peux refaire un tour pour donner le grain, le délais est assez grand! Je l'ai fait pendant 2 ans, et ça passe!

Ou on utilise le temps pour ramasser les crottins dans les paddocks/prés, ou de contrôler/nettoyer les abreuvoirs, ou...

predubonheur a écrit le 02/12/2011 à 10h10: Bien sûr que c'est gérable, faut juste se donner la peine de vouloir le faire! Quand on propose une pension de chevaux, ben faut se lever tôt et faut bouger, si on veut faire du bon travail. Juste jeter un peu de grains et un peu de foin de temps en temps et encaisser les sous à la fin du mois ne suffit pas.

Entièrement d'accord avec toi; avec un petit bémol toutefois: Souvent les pensions où le gérant est double actif sont moins chères que chez les pro qui n'ont que cette activité. Donc comment être disponible pour 5 repas par jour en étant double actif? Chez nous (double actif), les chevau ont le grain en boxe le matin, puis le foin au paddock. Le soir ils sont rentrés au boxe ou le foin les attend et ils ont le grain une fois que tout le monde est rentré. Les chevaux sont tous en pleine forme!

Notre mode de fonctionnement est le même depuis le début, il est expliqué à chaque nouveau propriétaire qui vient voir nos écuries. Si ça ne convient pas, il y a plein d'autres écuries où le propriétaire sera plus heureux!

le gérant est tres serieux de ce coté la, les boxs sont propres, repaillés tout les jours et le jour ou j'ai été visiter l'écurie il ma dit comment et quand les chevaux étaient nourris et que si je voulais il pouvait sortir ma juju au parc ! Moi perso ça m'allai, en plus le jour ou j'ai amené ma juju, une feuille était accroché a sa porte de box et il ma dit de tout de suite noter dessus avec quelle quantité d'orge et foin elle devait étre nourri !
Maintenant je n'ai remarqué aucun changement chez ma juju, elle se porte bien, n'a pas maigri (il faut dire aussi que le foin et donné en grande quantité et que de ce coté la les loulous on de quoi faire, il n'ont pas un simple quartier pour dire que ... !)

Le foin 5 fois par jour c'est quand meêm un sacré luxe, qui du coup se paye sur la pension. Normal !
Après il y a aussi d'autres solutions pour ralentir la consommation de foin et permettre aux chevaux de manger sur de plus longues périodes (filets à petites mailles notamment...).

Pour le grain, tout a été dit, le mieux est qu'il soit donné à un moment où le cheval n'a pas l'estomac vide.

moi les miens sont nourris de cette manière la (ils sont hébergé au parc avec (un peu) d'herbe et abris)

Matin
8h :foin
10h30 : grain (orge +soja)
12 h : carotte ou pomme ou pain dur (en fonction de ce que j'ai pu avoir grace aux paysans du coin !)

Après-midi (dans cet ordre la comme ca ils ont la nuit pour manger leur foin tranquillement)
15h : grain (orge +soja)
17h30 : foin

tagadafraisou a écrit le 02/12/2011 à 09h55: La théorie n'est pas toujours l'ami de la pratique ! C'est bien beau de dire qu'il faut donner le foin 2 heures avant le grain, mais ensuite on dit aussi qu'il faut le repas de grain et de foin 3 fois par jour c'est mieux.... Alors dites moi à quuelle heure doit se lever le gerant pour donner le foin 2 heures avant, puis les grains et encore les grains et le foin et encore 2 apres le grains.... C'est sur que le mieux c'est de pouvoir laisser un délais entre le foin et le grain mais en pratique c'est pas facilement possible. Et dire que c'est comme si on donnait rien c'est abusif aussi. Le proprio de ta pension fait comme il peut, les proprio doivent pouvoir fair ela prt des choses aussi ! Moi j'ai fait donner les grains en journée pour éloigner de la prise du foin et je faias aussi le grain en même temps que le foin. Et bien cela n'a changé en rien l'état de mes chevaux, toujours impécables. De même que un cheval avec un estomac plein, va ralentir sa prise de foin ... Donc le grain n'est pas poussé de suite vers la sortie. Et allez voir dans les grand écuries, le foin est donné 2 ou 3 fois par jour voir 5, et les céréales souvent matin et soir et cela en même temps.... Il faut relativiser et faire la part des choses. Pour ceux qui ont comme moi pas mal de chevaux à soigner et bien cela devient vite impossible, en y ajoutant les contraite de notre travial à côté...

je crois que quand on a une écurie et des pensionnaires, la moindre des choses c'est de respecter les principes de bases de l'alimentation, qui en passant, sont enseignés au galop 4 !

je ne pense pas que l'impact sur les chevaux soit tant la perte d'état mais une mauvaise digestion et une mauvaise assimilation, ce qui pour moi est grave pour tous, et encore plus si on a des chevaux sensibles de ce coté là.

je comprends que certains propriétaires ralent et je suis étonnée que le gérant ne comprennent pas pourquoi !
chez moi, les chevaux font 4 repas à heure fixe et si j'ai à m'absenter, je m'organise pour que quelqu'un nourrisse à ma place, c'est la moindre des choses quand on respecte ses pensionnaires (chevaux et propriétaires).

dire que lorsque l'on veut on peut n'est pas juste ! J'ai 9 bêtes à nourrir, je bosse la journée, ils sont nourris matin et soir, avec tous des rations différentes, certains doivent être sorti du champ pour manger leurs rations sans être géné et agréssé par les autres... cela matin et soir et non je ne peux pas repasser chez moi à 10h 30 pour le grain, ni à midi et rebelotte le soir !!!

Et un club qui ne peux avoir d'employés ne pourra les samedis, mercredi... pas prendre autant de temps car il y mes cours, les parents et enfants à gerer...

Bien sur une pension qui ne fait que cela n'aura pas les même facilitées qu'un particulier... donc sera là entre deux repas pour une distribution... Et une pension n'a pas que cela à fair enon plus : vérifier les clotûres, gérer le foin, faire le foin, trouver le foin, gerer les cours, faire les box, entretenir les infrastrucure, les soisn divers aux chevaux, les imprévus, gerer le côté adminitratif, aller faire le ravitaillement en céréales..... Vous pensez vous vraiment qu'il soit possible d'être 24/24 sur la strucutre pour pour voir offrir tn permanence une tel qualité de distribution ? Et bien non, car pour offrir aussi le top aux chevaux il y a 1000 autres choses à faire...

Je pense que donner foin et céréales le matin, midi et soir c'est déjà un beau service, avec ne plus box propre, les sorties au paddock.... Beaucoup de proprio sont hyepr exigents sans savoir la charge de travail que porte une écurie.

Mais je suis d'accord avec vous : une alimentation de qualité, des céréales adaptées et bien stockées, un foin parfait, des box/ paddock propres.... Mais les journées ne font que 24 heures

Il est vrai que mes chevaux sont en pature 24/24 donc au niveau transit ils sont plus régulés qu'un cheval en box.

Je ne mets pas le foin à volonté car beaucoup de gaspillage, mais chacun a par jour sa quantité idéale, matin et soir. Et lorsque je distribue celle du soir, ils auront fini celle du matin tout juste 1 heure avant... donc je ne vois pas le besoin de le faire 5 fois par jour... même en box, une quantité bien dosée , le cehval se régule pas trop mal tout seul....

tagadafraisou a écrit le 02/12/2011 à 14h29: dire que lorsque l'on veut on peut n'est pas juste ! J'ai 9 bêtes à nourrir, je bosse la journée, ils sont nourris matin et soir, avec tous des rations différentes, certains doivent être sorti du champ pour manger leurs rations sans être géné et agréssé par les autres... cela matin et soir et non je ne peux pas repasser chez moi à 10h 30 pour le grain, ni à midi et rebelotte le soir !!! Et un club qui ne peux avoir d'employés ne pourra les samedis, mercredi... pas prendre autant de temps car il y mes cours, les parents et enfants à gerer... Bien sur une pension qui ne fait que cela n'aura pas les même facilitées qu'un particulier... donc sera là entre deux repas pour une distribution... Et une pension n'a pas que cela à fair enon plus : vérifier les clotûres, gérer le foin, faire le foin, trouver le foin, gerer les cours, faire les box, entretenir les infrastrucure, les soisn divers aux chevaux, les imprévus, gerer le côté adminitratif, aller faire le ravitaillement en céréales..... Vous pensez vous vraiment qu'il soit possible d'être 24/24 sur la strucutre pour pour voir offrir tn permanence une tel qualité de distribution ? Et bien non, car pour offrir aussi le top aux chevaux il y a 1000 autres choses à faire... Je pense que donner foin et céréales le matin, midi et soir c'est déjà un beau service, avec ne plus box propre, les sorties au paddock.... Beaucoup de proprio sont hyepr exigents sans savoir la charge de travail que porte une écurie. Mais je suis d'accord avec vous : une alimentation de qualité, des céréales adaptées et bien stockées, un foin parfait, des box/ paddock propres.... Mais les journées ne font que 24 heures Il est vrai que mes chevaux sont en pature 24/24 donc au niveau transit ils sont plus régulés qu'un cheval en box. Je ne mets pas le foin à volonté car beaucoup de gaspillage, mais chacun a par jour sa quantité idéale, matin et soir. Et lorsque je distribue celle du soir, ils auront fini celle du matin tout juste 1 heure avant... donc je ne vois pas le besoin de le faire 5 fois par jour... même en box, une quantité bien dosée , le cehval se régule pas trop mal tout seul....

je ne comprends pas trop, tu es un particulier, une pension, un club ?

je pense qu'un particulier fait ce qu'il veut avec ses chevaux, dommage pour eux ce n'est pas toujours l'idéal, ce sont SES chevaux, mais qu'à partir du moment où on nous en confie, pas d'excuses qui tiennent, on a une responsabilité envers les chevaux et on se doit de les traiter en pro !
de toute façon, l'alimentation c'est trop important pour être traité à la légère.

si les chevaux ont l'équivalent du foin à volonté, la question ne se pose pas, le cheval se régule (comme au pré) et peu de risque qu'il se jette sur le foin après le grain.

mais dans le cas de repas fractionné, c'est indispensable de séparer les repas de foin de ceux de grain et d'attendre que le grain soit digéré pour remettre du foin, sinon ce n'est pas bon pour le cheval, qu'on ait du temps ou pas

je te remercie pour tes précision pour la vie d'une écurie, j'ai 30 chevaux et poneys dans la mienne, des cours à donner, des clotures, des contraintes d'approvisionnement et administratives, ... (comme tous ceux qui font ce métier) et je n'ai pas d'employé ... mais je pense encore une fois que si on ne fait pas ce metier du mieux qu'on peut, il ne faut pas le faire.
si tu en doutes, mon site est sur ma fiche.

ne trouves-tu pas que quelqu'un qui fait ce qui l'arrange sous couvert de manque de temps fait de la concurrence déloyale à ceux qui travaillent sérieusement, sans avoir plus de 24 h dans une journée ?
mes chevaux ne manquent de rien, je suis a jour du reste et je trouve le temps de te repondre alors il faut pas exagerer

clyde a écrit le 02/12/2011 à 14h59: je ne comprends pas trop, tu es un particulier, une pension, un club ? je pense qu'un particulier fait ce qu'il veut avec ses chevaux, dommage pour eux ce n'est pas toujours l'idéal, ce sont SES chevaux, mais qu'à partir du moment où on nous en confie, pas d'excuses qui tiennent, on a une responsabilité envers les chevaux et on se doit de les traiter en pro ! de toute façon, l'alimentation c'est trop important pour être traité à la légère. si les chevaux ont l'équivalent du foin à volonté, la question ne se pose pas, le cheval se régule (comme au pré) et peu de risque qu'il se jette sur le foin après le grain. mais dans le cas de repas fractionné, c'est indispensable de séparer les repas de foin de ceux de grain et d'attendre que le grain soit digéré pour remettre du foin, sinon ce n'est pas bon pour le cheval, qu'on ait du temps ou pas je te remercie pour tes précision pour la vie d'une écurie, j'ai 30 chevaux et poneys dans la mienne, des cours à donner, des clotures, des contraintes d'approvisionnement et administratives, ... (comme tous ceux qui font ce métier) et je n'ai pas d'employé ... mais je pense encore une fois que si on ne fait pas ce metier du mieux qu'on peut, il ne faut pas le faire. si tu en doutes, mon site est sur ma fiche. ne trouves-tu pas que quelqu'un qui fait ce qui l'arrange sous couvert de manque de temps fait de la concurrence déloyale à ceux qui travaillent sérieusement, sans avoir plus de 24 h dans une journée ? mes chevaux ne manquent de rien, je suis a jour du reste et je trouve le temps de te repondre alors il faut pas exagerer

Je ne suis pas du tout un pro, ni pension, ni club, ce sont mes chevaux et poneys

Et inutile de me remercier pour l'emploi du temps puisque je ne te repondais pas à toi en particulier... ignorant même que tu as pas mal de chevaux....

Le meilleur indicateur je pense, c'est d'oberserver le crotin de ses chevaux .. si c'est sorti trop vite de l'estomac, ce n'est donc pas digéré entiètement, donc faites l'expérience vous même. Testez les 2 versions et observez les crotins !! Pour ma part je ne retrouve pas de grain entier, pas de d'orge, de floconnés non digerés.. Par conséquent je peux en déduire que le transit intestinal de mon cheval a fait son boulot ! De même que chez le cheval (et révisez un peu la physiologie) comme vous le dites si bien l'estomac est tout petit, sauf que chez le cheval la plus grande partie de la digestion ne se fait pas que dans l'estomac, mais commence par la mastication, le transit dans les différentes parties du système digestif... donc les aliments passant obligatoirement par là foin ou pas foin... et bien ils sont digérés !!!!!

tagadafraisou a écrit le 02/12/2011 à 15h24: Je ne suis pas du tout un pro, ni pension, ni club, ce sont mes chevaux et poneys Et inutile de me remercier pour l'emploi du temps puisque je ne te repondais pas à toi en particulier... ignorant même que tu as pas mal de chevaux.... Le meilleur indicateur je pense, c'est d'oberserver le crotin de ses chevaux .. si c'est sorti trop vite de l'estomac, ce n'est donc pas digéré entiètement, donc faites l'expérience vous même. Testez les 2 versions et observez les crotins !! Pour ma part je ne retrouve pas de grain entier, pas de d'orge, de floconnés non digerés.. Par conséquent je peux en déduire que le transit intestinal de mon cheval a fait son boulot ! De même que chez le cheval (et révisez un peu la physiologie) comme vous le dites si bien l'estomac est tout petit, sauf que chez le cheval la plus grande partie de la digestion ne se fait pas que dans l'estomac, mais commence par la mastication, le transit dans les différentes parties du système digestif... donc les aliments passant obligatoirement par là foin ou pas foin... et bien ils sont digérés !!!!!

là tu deviens marrante

après le cours de gestion qui ne m'est pas destiné mais quand même en réponse à mon post tu es en train de m'expliquer comment se passe le transit ... c'est bien ça ou c'est pour quelqu'un d'autre ?
parce que moi j'ai jamais parlé de taille d'estomac

alors si la contemplation des crottins te parait suffisante pour savoir si un cheval digère et assimile bien tant mieux ! bonne visite !

moi je vais continuer comme à penser que c'est abuser de la part du gérant de s'occuper des chevaux comme il le fait et à m'occuper des miens comme je le fais d'habitude, parce que ce ne sont pas tes arguments qui vont me faire douter

Clyde, je ne parle pas du gérent de la pension en question mais en général.

Et oui regarder le crotin pour voir ce qui est bien assimilé ou non peut être utile ( même si cela te fait rire). Tu imagines une visité guidée du crotin, que d'imagination ! une simple observation visuelle est sufisante ! sauf si cela t'amuse Et n'importe quel proprio fait toujours attention aux crotins de son cheval, c'est un des premiers indices de désordre physiologique, son aspect fait parti des questions que pose un véto pendant une consultation, voir l'ostéo... voir pour faire les teste du sable dans celui ci... Et oui un aliment non assimilé, ou mal intégré par nos équins se retouve à la sortie ! Que tu tente de me trouner au ridicule ne me gène pas....

C'est un post collectif, donc oui je répond en global et non pour toi unquement, sinon le MP est pas mal pour cela. Et le sujet est (sauf si j'ai mal compris) le fait que donner le grain en même temps ou juste avant le foin va pousser le complément hors de l'estomac trop rapidement donc aucun bénéfice de la ration, d'autant plus que l'estomac de petit taille ne peut ni stocker le foin et la ration en même temps. Donc la taille de l'estomac n'est pas hors sujet quand à la partie des personnes qui pensent qu'il faut impérativement donner les céréales 2 heures apres le foin, justement pour ces raisons. Et je réponds que puisque chez le cheval la digestion commence dès l'intégration du bol alimentaire dans la bouche et bien les aliments on déjà commencé la digestion donc un délais de 2 heures n'est pas impératif. Même si je comprends ton point de vu, et oui le luxe c'est de pouvoir faire comme tu le fais, mais ce n'est pas pour autant que de ne pas le faire n'est pas bien pour le cheval.